А я не думаю при взаимодействии с людьми ни о каких границах. И мне, честно говоря, неприятна сама мысль о том, что у меня есть какие-то границы, которые еще и защищать нужно. В своем взаимодействии с человеком, я по умолчанию исхожу из того, чтобы нам обоим было комфортно А это в свою очередь побуждает думать о том, что и как я делаю или говорю. Если же человек мне неприятен или я по какой-то причине решил, что причинить немного дискомфорта будет допустимо, то тут уже возможны иные варианты
Речь идёт не о едином разуме, а о ЛИЧ-НО-СТИ. МЕЖЛИЧНОСТНЫЕ границы. Они будут в любом случае покуда есть личность. Если это для кого-то проблема, то не имею ничего против. Однако это не обязательно это должно быть проблемой для всех. Играться в разговоры о едином разуме лично мне не интересно, постольку поскольку это для меня по большей части за пределами слов. Да и какой в этом смысл, разве от нечего делать. Тема вроде бы не об этом. Мне не хочется её засерать пока что. Метафизику можно при желании перенести в теории. Дальнейший оффтоп в разделе практики буду без предисловий удалять.
Если нужно защищать, то их в как раз нет. Подразумевается, что здоровая личность пластична и просто делает то, что ей нужно, у неё не возникает с этим проблем, даже если кто-то другой пытается в этот процесс вмешаться. Да, об этом и говорится, когда имеется в виду уважение к пространству себя и другого. Чувствовать своё состояние и состояние другого человека в общении. У человека с нарушенными границами всё будет смешиваться в одну кучу. Я по правде говоря не знаю какой смысл общаться с неприятными людьми, разве что вынужденно...
Ну да. Но, опять же, я не думаю ни о каком личном пространстве. Только о чувстве психического комфорта, которое каждый из нас испытывает (или предположительно испытывает). И единственным критерием, по которому я определяю нарушение моих "границ", является это чувство. Поэтому, даже понимая, что меня хотят задеть, нарушить мои "границы", не чувствуя при этом дискомфорта, я попросту не восприму такие наезды всерьез. Ну, в большинстве случаев примерно так и есть. Если общение мне неприятно, то я просто сворачиваю его, устраняюсь.
Если речь о том, что одни и те же знаки и сигналы разные люди могут интерпретировать по разному, то адекватному человеку вполне будет достаточно узнать, что другой не имел тех намерений, который тот ему приписал. А неадекватный найдёт повод посягать на чужие границы, в описываемом случае тело, будь другой хоть в трениках, хоть в деловом костюме, хоть даже в той же парандже, и всё равно скорее всего свалит ответственность на других - не так посмотрели, не так выглядели и так далее. То что часть общественного мнения зачастую оправдывает такого человека говорит только о том, что они с ним идентифицируются. Конечно другой человек может ошибиться, интерпретировав некий невербальный посыл как приглашение и согласие. Однако не думаю, что адекватный человек получив отказ продолжит домагаться. Но тут бывает и другая крайность, я знаю ряд женщин, которые в разной степени осознанно провоцируют мужчин считать, что они расположены к сексу с ними, при этом по факту динамя их и манипулируюя этим, как бы подсаживая на крючок. Причины там разные - деньги, услуги, нарцисизм, даже просто садизм. Такое поведение можно в свою очередь также считать насилием, только психическим как по мне. Впрочем как и любую нечестную манипуляцию.
Во-первых, это было давно, сейчас я бы этот немного подредактировала. Если любовь начинает жалеть об отданном, это уже не любовь. Это эго перехватило бразды правления. Во-вторых, эго способно обмениваться и даже удерживать баланс обмена.
Вопрос о границах мне видится совершенно искусственным. Все просто. Ты открываешься ровно настолько, насколько хочешь открыться. Только ты сам решаешь насколько. И не открываешь то, что не хочешь открывать, здесь, сейчас, в данном общении. Только ты сам решаешь где, когда, кому. Если какая-то степень открытости не дает желаемых результатов, просто меняешь способ общения. На любую настойчивость можно ответить все, что ты думаешь. Хотел человек - получи. И дальше это его проблемы, если ему не понравилось. Всегда можно отойти, если что-то не устраивает и нет возможности изменить в устраивающую тебя сторону. Отойти и пойти другой дорогой. Да, какая-то цена будет заплачена, но это твой выбор. Нельзя кого-то "вести" без его согласия на это, и эмоции здесь не причем. Никто не ведется, если не хочет вестись. А если согласен идти, то это его выбор, пусть и бессознательный. Ни один совет не может быть навязан без согласия другой стороны его принять. Новый совет - спасибо, подумаю. Знакомый - спасибо, знаю, опыт есть. Ожидать, что твои советы будут приняты да еще и с благодарностью - зачем? Передал информацию и пусть делают с ней что хотят. Это не границы, это реализация собственных желаний без страха последствий. Любые пляски с бубном вокруг границ ведут к неестественности ситуации, где все мысли заняты тем, как бы ни на что не наступить. Наступил случайно на любимый мозоль - извини. Кто-то ходит, не замечая, по твоим мозолям - всегда можно отойти или попросить их не трогать. Заодно и спасибо сказать, что помог их обозначить. Есть что подлечить.
@Нина, насчёт любви у меня сомнений не возникает, понятно что, если жалеешь об отданном, то это не любовь. Речь об отдавании вообще, но и этот вопрос снимается. Я сама ещё не любовь, а эго. Я эго, которое пока помнит о том, что раньше отдавало и ничего не получало взамен.
Только любовь и есть.Слово-затёрли,замызгали.Вы не можете быть не только эго,а и никем и ничем,кроме любви.Не давайте себе никаких названий,правильного-нет.
@Дана, если у вас правильного нет- можете не называть.Имеющееся безумие, как по мне, лучше назвать своим именем, чем скрывать от себя за приятными красками. Посему буду это безумие называть эго. @Дана, вы сами проверили, кто я есть? Или может вы сами уже приблизились настолько, что чувствуете ко всему лишь любовь, не испытывая никаких негативных эмоций, лишь любовь и потому так утверждаете? Во мне есть любовь, знаю, но есть и эго.
Только от того, что мы осознаём условность всего, оно не перестаёт существовать. Так как тот, кто это осознаёт будет являться умом. Даже великие святые сохраняли свою личность и продолжали общаться с другими людьми на личностном уровне. Потому, что иначе на вербальном уровне никак. Никак в силу того, что сам язык, которым мы пользуемся - продукт рационального ума. Никто не может описать явление человеческой сути, потому, что она не поддаётся описанию, великие учителя лишь указывали на неё с помощью тех символов, которые были доступны в той семантической системе, в которой они находились. Любая претенциозность ума на то, что он способен постичь суть всего и вся - не более, чем гордыня и заблуждение. Ум - инструмент, который предназначен для решения практических задач. Конечно, есть что-то за пределами ума, это все ощущают. Поэтому даже материальные продукты рукотворного или интеллектуального творчества иной раз обладают как будто какой-то неведомой одухотворённостью. Это неведомо, и именно а этом его прелесть. Каждый человек переживает собственное я по своему, впихнуть другому переживание своего я невозможно, да и не нужно. Если появляется такая потребность, значит что-то с этим своим переживанием я не так. Иначе почему вы пытаетесь собственное бытие экстраполировать на совершенно другое отдельное живое существо со своим индивидуальным переживанием на данный момент. И не надо обманывать себя тем, что вы делаете это для другого. В то, что делать это можно иррационально я ещё могу поверить. Но делают такие люди это в любом случае для себя и только для себя. Исключений не бывает постольку, поскольку это противоречит причине собственно переживания "Я". Поэтому при всём уважении к тем "гуру", которые считают, что знают лучше что и как у других - попридержите свои проповеди для раздела теории. Здесь каждый говорит за себя. Если тема в чём-то близка, добро пожаловать. Если нет - проходите мимо. Лучше качество слов, чем количество как по мне, по крайней мере в этом разделе.
До прихода на этот форум у меня явно был не проработан вот этот пункт: Я была слишком откровенна и впустила чужих незнакомых мне людей туда, куда впускать не следовало. Что дало им повод для насмешек и издевок. Думаю, что если бы при прочих равных условиях нечто подобное произошло бы не в виртуальном пространстве, а в моей реальной жизни, то я бы наверное отморозилась от людей очень сильно и ушла бы жить в лес. Но сейчас, получив такой опыт здесь, мое желание делиться с кем-то чем-то личным стало более рациональным.
Уже не проверяю,так как "себя"не увидеть,а слова все для относительного,временного.Чувствовать мы будем весь спектр эмоций,пока живо тело.И это нормально.А разбираться в причинах-почему приходят именно такие эмоции,какие мысли,придётся,пока это не даёт покоя,причиняет боль.Конечно,это вам решать,что,кого и как вы будете называть,не навязываю своего "мнения".Пока есть недовольство "собой"-всё предстаёт в негативном свете.
Простите,если задела кого-то за больное.Очевидно-не смогла сформулировать мысль.Такая краткость-отнюдь не"сестра таланта".Все всегда всё делают только для себя.И причём здесь проповеди?Практически во всех темах форума-вспоминается-если что "цепляет,"вызывает неприятие,возмущение:смотри туда,это надо решить.
Ежели кто то просветлился, либо близок к тому и испытывает только любовь и пришел на форум дабы осветить других светом своего знания и понимания и помочь другим прийти к этому, то рада за него и с удовольствием послушаю его, если ему действительно есть,что сказать кроме расхожих фраз - про любовь и свет. Этого уже наслушалась досыта, но кои ни к чему не привели, а лишь к замыливания взгляда и заталкиванию проблем подальше, да поглубже -чтобы не видеть и не знать. Это не метод. Да, именно так, безумие буду называть безумием, до тех пор пока оно есть, хоть это и иллюзия, но ощутимая для всех. Если отвернуться от безумия и сказать, что его нет, то так боль от разлеленности не решить. Надо повернуться к этой гадости лицом и искоренять. Сорри за прямоту.
Откуда вы это взяли?На экране монитора?Разве я вам указывала,навязывала что-либо?Вы же высказываете,описываете своё мнение текущей ситуации?Это происходит дома,под одеялом?Была не в курсе,что не всё можно комментировать,не везде высказывать,думала,что разделы открыты для всех,Оказывается,здесь "междусобойчик",а не психологический форум,куда люди приходят с намерением разобраться в себе,жизни,РЕШИТЬ вопросы,а не лелеять "Свои"болячки,упаси бог-ещё заживут.Подписывайте-кому нельзя высказываться.
Да, указывали. Как вы можете утверждать то, что утверждали ниже, если у вас нет опыта и знания этого состояния?
@Дана, Данный форум это в первую очередь место встречи ради Общения на темы Психологии людей с разныии уровнями понимания в психологии и травмированности своей жизнью. Поэтому ожидать что либо от участников форума не конструктивно как минимум. Здесь только один профессионал в психолгии и это Игорь Саторин. Если и ожидать что либо вы можете лишь от него за определённую плату. А насчёт участников форума, здесь Каждый решает для себя как и зачем использовать эту площадку по своему усмотрению, на свой страх и риск.
Это очень ценный опыт.И вы мудро поступили,что не в реальной жизни откровенничали.Мы все очень разные,столько различных условий для всех.Индивидуальность никто и ничто не отменит-никакие науки,религии,учения,законы.И люди не могут понять друг друга,они и себя не могут понять,у каждого свой,неповторимый мир.И даже,говоря на одном языке-мы разговариваем на разных.Но выговариваться надо,обязательно!Когда-то я доверялась родным,подругам-и это принесло очень много ужаса и боли.Стала писать дневники,письма-всё высказывала,как чувствую не выбирая выражений,некоторые письма даже отправляла.Не было интернета раньше.В результате-со всеми "расплевалась",всегда во всём винила себя.Пришли другие люди в мою жизнь,но с откровенностью покончено.Не вру,но и всего не рассказываю.