Понимание, мышление и эмоции.

Тема в разделе "Поиск себя", создана пользователем Dan, 10 авг 2017.

  1. ua3xds

    ua3xds Постоялец

    Вчера случайно зацепился за фильм "Гостья". Я его и раньше краем глаза видел, но тогда он мне показался нудной галиматьей. Но вчера я его посмотрел совсем другими глазами и попытался себя представить на месте участницы. Суть фильма в том, что инопланетяне, прилетев на землю, вживляют свои сущности в живых людей и в дальнейшем инопланетная сущность подавляет начальную земную личность. Но некоторые земляне борются. Так вот, одна инопланетянка вместе с земной личностью стала разбираться, что к чему. Вся ситуация очень доходчиво дает понять, что есть Я, когда Я это я, а когда Я - это другой объект. Так же там хорошо понятно, что есть "сейчас", а что "вчера-сегодня" для личности нестабильно закрепленной в чужом/своем теле. Там даже представлен момент, как инопланетянка залипает на земном парне, в то врем, как изначальная личность внутри того же тела любит другого. Все это сказка, но модель ситуации позволяет немного иначе взглянуть на Я. Ясно, что каждый из нас все равно будет считать, что его точка зрения единственно верна, но только увидев кровь, можно рассуждать о ее цвете ... даже если это и не твоя собственная кровь.
     
  2. ua3xds

    ua3xds Постоялец

    Могу попробовать пояснить. Представь, что на тебя надели совершенно кристально чистые очки. Они совершенно прозрачные и незаметные, но с искажением. Даже если ты об этом будешь знать, то твое восприятие со временем смирится с тем, что то, что ты видишь - реальность. По сути, ты будешь видеть иллюзию созданную стеклом очков. Даже если мы принимаем, что и сейчас мы видим иллюзию, то через очки ты будешь видеть иллюзию иллюзии. Мышление не будет цепляться. Оно примет то, что ему удобно, дабы не утруждать себя излишне. Даже зная, что мир на самом деле не такой, как ты его видишь через эти очки, ты все равно смиришься? как и твой разум. Причем самый прикол будет в том, что если потом снять очки, то результат будет тот же самый, что и после их надевания. Это все не сферический конь в вакууме. Это доказанный опытом факт. На людей надели очки, которые переворачивали изображение. Первое время им было очень сложно жить. Они себя чувствовали совершенно беспомощными. Но через месяц, они перестали замечать, что мир перевернут, вели совершенно нормальный образ жизни ... А, теперь внимание: что произошло, когда с них очки сняли и они стали видеть мир таким же, как и мы?
     
  3. Нина

    Нина Наш человек

    Подразумевается, что мышлению удобно?
    Но почему-то все мечтают о чем-то лучшем, о жизни без негатива. Значит, мышлению не удобно, но оно почему-то под все эти неудобства упорно подстраивается, рассказывая себе сказки, что и так хорошо.
    Причем, глубоко внутри у каждого есть нечто, что упорно твердит: фигня! фигня! У кого-то громче, у кого-то практически беззвучно.
    И особенно непонятно, что даже если человек знает, что на нем очки и их можно снять, он этого не делает.
    Парадокс, однако, для "вершины эволюции".
     
    Дана нравится это.
  4. Ksenia

    Ksenia Смотритель Команда форума

    Возможно вторичные выгоды перевешивают? Их бы осознать и оценить для себя их ценность. А вдруг от них совсем не захочется отказываться? И тогда можно положительно отнестись к наличию очков на переносице. Пусть это и не очень удобно, но приносит кучу бонусов.
     
  5. Нина

    Нина Наш человек

    Можно и так. Но чтобы сравнивать, нужно понимать что и с чем, а значит, понять и один путь и другой. В идеале, попробовать и то, и другое. Но человек и не пытается это сделать. В результате сравниваются текущие выгоды с чем? Явно не с пониманием и каким-то опытом, а с фантазией на основании чьих-то слов.
    А те, кто имеет хоть какой-то опыт, старательно пытаются его повторить, не заморачиваясь пониманием.
     
    Dan нравится это.
  6. Мечта

    Мечта Любимая и любящая взаимно Команда форума

    Не знаю, у Мимохожего в теме была ссылка на петухов, которым гребешки приклеивали и тем у кого наоборот свои большие( и свой внутренний бойцовский потенциал и сила велика), и иэтим гребешки заклеивали. Те кому гребешки наоборот заклеивали, чтобы не видно было как они велики, их со временем остальные петухи не видя у них гребешков морально забивали несмотря на весь бойцовский потенциал последних.
    К чему веду... Быть может человек ищет эти выходы постоянно и очень долго, безмерно долго , но каждый раз в течении тысечилетий снова и снова натыкается на неудачу. И естественно возникает непонимание причины неудачи, но вскоре просто настолько привыкает к иллюзии, что всякая вера и надежда сначала теряется, а потом и просто забывается о том, что снять очки иллюзии вообще возможно. И то, что есть, весь кошмар, воспринимается как норма.
    Он, человек тысечилетиями искал выход и не находил, не нашел и даже покажи ему этот выход сейчас, он его не увидит теперь - взгляд замылился.

    П.с. Не знаю, такие мысли пришли спонтанно, буквально за 5 минут до написания
     
    Последнее редактирование: 5 дек 2017
    Dan нравится это.
  7. Нина

    Нина Наш человек

    Понятное дело, опыт неудач может закрепиться в виде убеждения и стать дополнительной помехой в поиске.
    Но кто из тех, кто этот поиск начинает, хоть в какой-то форме искренне не верит в успех?
    Если бы такой опыт передавался, то желающих попробовать становилось бы все меньше. А оно наоборот.
    В конце концов, этот процесс не может быть неуспешным по определению. Иллюзия однажды исчезнет, на то она и иллюзия.
    Парк аттракционов? Детям все равно где играть. Но взрослеть придется.
     
    Дана нравится это.
  8. Мечта

    Мечта Любимая и любящая взаимно Команда форума

    Причина находящаяся в будущем может быть участником мышления.
    Возможно я выродившийся вид людей у которых причина в будущем постоянно влияет на настоящее!
    Пример- каждую осень у меня как у настоящего "лиственного человека" ))) выпадают волосы. В прошлом году порядком выпало, это длится три- четыре месяца. Маски дрожжи, хлеб и вуяля - волосы вновь густые и прекрасно растут, только все равно есть потяря густоты отросших ранее волос. В этом году тоже самое, как длится уже четвертый год( раньше я не понимала причину, то что я "лиственная" поняла в прошлом году). Но я была подготовлена и пью витамины и рыбый жир, не скажу что сильно помогает, но вроде помогает.
    Это так, не сильно заряженный страхом пример. Более заряженный - текущая ситуация на работе. Пока не страшно, но я знаю КАК может быть и не хочу повторения и сейчас стараюсь избежать, этого не допустить. Да собственно мое появление на этом форуме тоже из страха перед тем как может быть. Я три года ищу выход из причины имеющей корни в прошлом и пугающей меня в будущем, а осознанный поиск начался совсем недавно- 5 месяцев назад.
     
  9. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Но это будет исключительно иллюзия и путаница.
     
  10. Нина

    Нина Наш человек

    В смысле, ты стала "лиственной" (не знаю, что это) четыре года назад? А до этого была какой то другой?
    Причину, в общем-то, надо искать в том, с какого бодуна ты 4 года назад стала "лиственной". А твои страхи - результат мышления явно не той направленности.
     
  11. Мечта

    Мечта Любимая и любящая взаимно Команда форума

    Осенью у всех лиственных деревьев опадают листья. У меня волосы.
    @Нина, фу)) не с бодуна. Не знаю почему стала лиственной. Предположу, что виной моя чувствительность- живу в ритме с природой))
     
  12. Мечта

    Мечта Любимая и любящая взаимно Команда форума

    Я просто описываю ситуацию, как есть сейчас.
    Думаю это нужно учитывать.
     
    Последнее редактирование: 5 дек 2017
  13. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Речь шла о смерти, о единственном факте, думаю остальные убеждения нельзя рассматривать в данном контексте.
     
  14. Нина

    Нина Наш человек

    Чего только человек не придумает, чтоб украсить бардак в мышлении.
    А если подумать? Психосоматика в помощь для определения направления поиска.
     
    Последнее редактирование: 5 дек 2017
    Ksenia нравится это.
  15. Мечта

    Мечта Любимая и любящая взаимно Команда форума

    Почему? Речь шла о страхе смерти. Да и о страхе вообще. А любой страх имеет в своей основе одну причину и свойства.
    @Dan, думаю это нужно учесть.
     
  16. Мечта

    Мечта Любимая и любящая взаимно Команда форума

    Нина, начнем с того, что я шучу.
    А психосоматика тут причем?
     
  17. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Нет ни какого страха, и нет ни каких для него причин, они все выдуманы, все иллюзорны.
     
    Атаман нравится это.
  18. Мечта

    Мечта Любимая и любящая взаимно Команда форума

    Учитывать не будем.
    Потому что поняла, что страх в будущем ,это проецирование страха из прошлого.
     
    Последнее редактирование: 5 дек 2017
    Атаман нравится это.
  19. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Проекция опыта, или концепции, страх спроецировать нельзя, он не может быть в будущем или прошлом, только сейчас.
     
    Дана нравится это.
  20. Tok

    Tok Новичок

    Так страх есть или нет ?