Иллюзии и реальность

Тема в разделе "Свободное общение", создана пользователем EmptySky, 3 июл 2017.

  1. Нина

    Нина Наш человек

    Да. Но ничего другого у нас нет.
    Можно дожидаться прямого знания, а можно построить теорию, пользуясь тем, что есть. И проверять ее опытом. А там, глядишь, и знание подтянется.
     
  2. EmptySky

    EmptySky Смотритель Команда форума

    Для познания реальности? Есть :) Это ощущения. И они, пожалуй, почестнее логики будут, потому что не утверждают никакую истину.

    P.S.: Кажется, вы не очень-то уделяете внимание чувственной стороне жизни... А зря! :)
     
    Anya нравится это.
  3. Нина

    Нина Наш человек

    Что такое ощущения?
     
  4. EmptySky

    EmptySky Смотритель Команда форума

    Это -
     
  5. Нина

    Нина Наш человек

    А "это - " может быть фундаментом?
     
  6. Нина

    Нина Наш человек

    Может, все-таки вернуться и попробовать определить, что есть фундамент, точка отсчета? Какими свойствами должно обладать это что-то, чтобы его можно было использовать как фундамент?
    Метод пребора всего подряд - тоже метод, конечно. Но слишком долго.
     
  7. EmptySky

    EmptySky Смотритель Команда форума

    Это - то, что поможет найти фундамент.
    Фундамент - это то, без чего невозможно все остальное. Это нечто, лежащее в основе всего и все объединяющее, так?
     
    Dan нравится это.
  8. Нина

    Нина Наш человек

    Так.
     
  9. EmptySky

    EmptySky Смотритель Команда форума

    Тогда для того, чтобы выявить фундамент, нужно найти то, что является общим у всех существующих явлений. Так?
     
    Нина и Dan нравится это.
  10. Нина

    Нина Наш человек

  11. EmptySky

    EmptySky Смотритель Команда форума

    Ответ содержится в вопросе. То, что объединяет все существующее - это то, что оно все существует. Таким образом, нужно рассмотреть само существование в качестве возможной основы.

    Не будем пока рассматривать вопрос, что именно существует, а для начала докажем, что что-то обязательно существует. Для этого я воспользуюсь доказательством существования истины, данным выше, как шаблоном. Даже намеренно допущу аналогичную неточность для большей ясности.

    Итак. Утверждение "ничего нет" противоречит самому себе, поскольку означает существование ничто. Если нет ничего, то нет, стало быть, и этого ничто, а значит это утверждение ложно.
    Отсюда - что-то существует.

    Здесь нет ошибок?
     
    Katia, Нина и Dan нравится это.
  12. Нина

    Нина Наш человек

    Идем дальше.
     
  13. EmptySky

    EmptySky Смотритель Команда форума

    А вот дальше я хотел бы все-таки полнее ознакомиться с вашими рассуждениями по поводу истины. Они могут быть полезны, поскольку я вижу прямую аналогию между существованием этого "нечто" и истины. Только в данном случае "нечто" существует не в узком контексте логики, а в гораздо более широком контексте становления.
     
  14. Нина

    Нина Наш человек

    Истина - это символическое название того, что есть фундаментом, первоосновой, точкой отсчета. Слов слишком много. Истина - наиболее общее слово.
    А вот что является истинным, это и нужно выяснять. Хотя бы с максимальной вероятностью. А потом эту теорию можно проверять вдоль и поперек чем угодно. Если она подтверждается, идем дальше. Если не подтверждается - пересматриваем.
    Надеюсь, мы согласились, что это что-то есть. Претендентов на первооснову достаточно много. Каждая религия и философия предлагает что-то свое. Но остаться может только одно. Для организации такого отбора нужно определиться с критериями отбора. Т.е. то, что является истинным, должно (обязательно!) обладать определенным набором свойств.
    Согласны?
     
  15. EmptySky

    EmptySky Смотритель Команда форума

    Прежде чем это выяснять, давайте разберемся со словом "является". Что значит являться чем-то, быть чем-то?
     
  16. Нина

    Нина Наш человек

    "Это есть то", "это не есть то" - это базовые смысл, глубже не вижу куда в рамках человеческих слов.
    Или о чем вы?
     
  17. EmptySky

    EmptySky Смотритель Команда форума

    Как понять, что это - (не) есть то? Значит у "этого" и "того" должен быть какой-то набор свойств, сравнив который, можно судить о тождестве или различии, так? Значит быть чем-то - значит иметь определенный набор свойств?
     
  18. Нина

    Нина Наш человек

    Да.
     
  19. EmptySky

    EmptySky Смотритель Команда форума

    Тогда что такое "свойство"?

    Вот смотрите: я держу в руках черную ручку. "Черный" - это свойство ручки?
     
  20. Нина

    Нина Наш человек

    Черный - это цвет. Цвет - свойство.