Логика

Тема в разделе "Свободное общение", создана пользователем Oma, 23 авг 2019.

  1. Veda

    Veda В теме

    Вам знакомо определение "иносказание"? Ома создала тему конкретно после вашего с ней диалога о нужности и ненужности людей, а названием созданной ей темой уколола Вас отсутствием логики, что Вы сейчас последним своим сообщением и подтвердили. Второй акт пьесы будет?)
     
  2. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Вот в том то и проблема, что она хотела указать на отсутствие логики в целом в моих сообщениях, а не выяснить что такое логика, хотя конкретно по термину вполне очевидно, что она в беседе его использовала не верно.
     
  3. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    Дизлайк теме за некорректное название. Тема называется логика, а первое же сообщение ни чего о логике не говорит и даже не смотрит в эту сторону. Выбрано сообщение олного из участников и
    При чем тут логика?

    Очевидна провокация и предпосылки к разборкам.

    Может я сторомоден, но такая тема должна начинаться так, "Логика это способ мыслить...". И дальше раскрывается суть логики и функционал.
     
  4. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    Так эта тема просто инструмент нападения одного участника на другого? Ради спектакля для потехи?
     
  5. Oma

    Oma Автор

    Моей целью было поговорить в первую очередь не о нужности/ненужности, а о логике построения данного утверждения.
    "Нужность" в нем можно заменить на любое другое понятие, обозначающее качество или состояние какого-либо предмета или объекта.
    Например:
    "Отсутствие беременности не значит наличие небеременности, так же как отсутствие небеременности не является наличием беременности."
     
  6. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Да любим мы тебя, любим, не переживай, неточности не сделают тебя хуже для всеобщего обожания.
     
  7. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    Нужность это абстрактное понятие а беременность это физическое.

    То что у тебя нет в чем то острой нужды еще не значит что это совсем не нужно. И так же в обратную сторону, если ни кто не сказал о ненужности, еще не значит что это всем нужно.

    С беременность так не поиграешь, она либо реализована либо нет.
     
    Dan нравится это.
  8. Oma

    Oma Автор

    Я написала в начале темы о разнице между нужностью и нуждой. Мы говорим здесь именно о нужности, а не об острой нужде. Попрошу не путать.
    Или замени нужность на нужду во всем утверждении, и исходя из этого рассуждай.
     
  9. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Нужда, нужность, острая нужность, это лишь оценки, это не логика.
     
  10. Oma

    Oma Автор

    Логика не в самих понятиях, а в оперировании ими.
    А оперировать ими можно либо логично, либо не логично.
    Вот насколько логично или не логично сформулировано указанное утверждение и хотелось бы разобрать.
     
  11. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Оценками нельзя оперировать, они всегда относительны. Нужда диктуется некой необходимостью, то есть нужда следствие, а вот необходимость уже поддаётся логическому анализу.
     
  12. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    Это ни чего не меняет. Острая нужда это крайняя степень нужности. Если мне что то не нужно прямо сейчас это не значит что это не нужно совсем.
     
  13. Oma

    Oma Автор

    В представленном утверждении оперирование происходит именно оценками.
     
  14. Oma

    Oma Автор

    Если ты будешь писать программу на компьютере, создавать в ней объект, определяя его свойства, то как ты объяснишь машине, обладает данный конкретный объект свойством нужности или не обладает? Или он обладает свойством крайней нужды? Это одно и то же свойство или разные?
     
  15. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Потребность как раз и требует рассмотрение контекста, то есть состояния, которое формирует нужность, то есть что нужно и куда его вставлять. Без контекста само понятие нужности не может существовать.
     
  16. Oma

    Oma Автор

    Для большей формализации задачи можно ввести понятие субъекта (С), который однозначно определяет нужность (Н) или ненужность (НН) объекта (О).
    Но все это, на мой взгляд, можно опустить и подразумевать по умолчанию, что есть С и есть О, и они однозначно определены и неизменны. И далее оперировать только Н и НН.
     
  17. Леший

    Леший Старожил

    Ну да,утверждение сформулировано на основе логического мышления. Ну и о чём можно тут говорить????
    Весь дальнейший разговор будет представлять собой сплошной трёп ни о чём. и это утверждение тоже построено с помощью логики и наличия опыта,на котором и основывается сама логика.
     
  18. Oma

    Oma Автор

    Чтобы не было пустого трепа, представьте свое доказательство верности или неверности данного утверждения.
     
  19. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Ну да, субъект диктует задачу, иначе вёдра сами никуда не пойдут. Далее просто есть совокупность состояния, которая требует вмешательства, то есть построение цели, а потом уже нужность просто принимает форму конкретной цели.
     
  20. Oma

    Oma Автор

    Это все детали, не имеющие отношения к поставленной задаче. Их можно придумывать до бесконечности, типа - зачем и кому нужна эта нужность, ради какой цели и т.д., и т.п.
    Вопрос только один: истинно это утверждение или ложно.
    Ты же вроде занимался программированием. Там сплошь и рядом используются функции, имеющие такие значения.

    Если по сути вопроса тебе больше сказать нечего, то предлагаю покинуть тему.