Вера, знание и истина - как отличить?

Все понятно, вопросов больше нет.
А за оппонента все решил, указываешь ему правильное направление, и про себя все точно знаешь - вектор движения задан.
Остается только позавидовать...
Раз знаешь, куда двигаться, что ж - сходи посмотри, потом расскажешь, чего там видел.
Это уже будет похоже на знание, а то пока что-то не очень верится.

 

Я закончил пока читать, по крайней мере на какое-то время. В книгах точно такие же чужие представления находятся. Зачем они мне? Чужих концепций во мне пруд пруди, наоборот - избавляюсь сейчас от них, пытаюсь найти хоть что-то истинное. Хоть что-то такое, что я мог бы знать наверняка. Картина мира уже сейчас очень сильно пошатнулась.

 

Ты так и не ответил на мой вопрос?????

 

А разве я был обязан?
В любом случае в комментариях тут моя позиция изложена полностью - можешь ознакомиться.

 

Не понял ты меня..ложка тут не причем ,возьмем человека который не видел яблок в своей жизни ,ты дашь ему яблоко и скажешь что это яблоко ,а он улыбнется и скажет что там откуда он это например киви или еще что то... но это точно не яблоко в его представлении!!!!!! Ты в детстве узнал что круглый фрукт называется яблоком приняв это как должное ,и врят ли у тебя за всю жизнь появлялись мысли оспорить и узнать почему яблоко это яблоко!!!! Огромное количество знаний ты просто их принял на веру и не проверял !!!!!!!! Любой научный труд ты не способен проверить,...!!! у тебя просто нет этих знаний что бы что то оспорить и сказать что все по другому!!! А на бытовом уровне можно многое повергнуть сомнению и проверить на своей "шкуре",опыте), Большинство знаний неинтересны нам так как они слишком узко специфичны !!! Люди посвящают этому все жизнь доказывая или опровергая знания других!!!!! А ты думаешь что все можно проверить на своем опыте .смешно)),,,

 

Конечно нет...

 

Пришел, ни в чем не разобрался, наорал... Чудак - человек.

 

Это не вера, и уж тем более никакая не святая. Это переживание. И меня ничего не бесит.
@Ksenia, что тебе кажется верным, то и делай. Все зависит от цели, если нравится плодить идеалы и жить во сне иллюзий, то, конечно, ничего не надо ломать.
Однако случается с людьми и такое, что больше не получается у некоторых из нас существовать в прежнем режиме, не получается больше принимать ничего на веру, идеалы сломаны, потому что были искусственные, иллюзии растоптаны реальностью в пух и прах. Вот ничего и не остается, кроме поисков истинного положения вещей, своей природы... Поиск знания в противовес верованиям.

 

Нет, @Ksenia, ты неисправимая идеалистка, тебе нравится твоя иллюзия, твоя картина мира и пробуждаться ты совершенно не желаешь. Мне так кажется интуитивно.
Избавляться надо не от чего-либо, а от того, что тебе мешает. Мне стали мешать верования и представления. Более того, оказалось, что в моей жизни больше ничего и нет. Это переживание настолько поразило меня, что я начал охоту за верованиями, чтобы отыскать хоть что-то настоящее. Нечто такое, что я мог бы знать наверняка.
Дэн пытался меня убедить, что его кунг-фу круче моего кунг-фу и пытался впечатлить меня своим представлениями о жизни, даже советовал книги. Я же ему пытался втолковать, что никакое кунг-фу больше не пропагандирую, хочу кунг-фу забыть вообще. )))

Ты лучше скажи, что для тебя знание, а что вера - как отличить? И есть ли у тебя в свою очередь нечто такое, что ты бы знала наверняка?

 

Ну, вот, а моя жизнь это какая-то мясорубка что ли, где меня все качественнее и качественнее перемалывают - уж и не осталось вроде от меня ничего, но нет - очередная ситуация показывает, что есть еще что перемолоть и т.д. ))) В такой ситуации радоваться жизни не представляется пока для меня возможным. Получается только компенсировать пока еще невыносимые и непереносимые для меня вещи разными доступными способами, чтобы заглушить неприятные переживания и активно разбирать (бороться) с доступными для решения психологическими проблемами.
По поводу веры и знания ты не разобралась. Восход Солнца - это такая же твоя вера, как и способность справиться с любой задачей. И то, и то - вера (или веры)))).
Если Солнце всходило по утрам на протяжение десятков лет кряду, совершенно не значит, что оно обязательно порадует нас своим светом и завтра. Может случиться все, что угодно - да хоть метеорит попадет в нашу планету и она погибнет, и мы не увидим больше Солнца. Так-то, конечно, восход Солнца вероятнее, чем падение астероида, но гарантий нет. И это надо понимать.

 

Я говорю не о несчастьях в буквальном смысле, поэтому-то мы и не понимаем друг друга до сих пор на должном уровне. Условно негативные события, конечно, тоже имеют место и являются своего рода катализаторами в плане т.н. духовного роста и увеличения степени осознанности. В основном же - это внутреннее состояние в буквальном смысле кромешного ада без каких-либо внешних на то причин. Т.е. внешне в жизни все хорошо, если со стороны поглядеть, а жить при этом совсем что-то не хочется.
Короче, представь, что этот твой 2013-й длится у тебя уже лет 10, а то и 15 кряду. И ничего не меняется, лучше и легче не становится.
А внутренний ад бушует не просто так - он возник от вскрывшихся противоречий между представлениями о жизни и реальностью. И противоречия эти буквально жизненно важно теперь разрешить. Выход тут один - находиться как можно ближе к реальности, уходя как можно дальше от представлений и верований.
Вот в этом и разница, вот поэтому-то мне и нужно знать, а не верить, потому что вера меня больше не греет, я ее боюсь даже, потому что потом может быть очень больно, когда реальность вскроет иллюзорность веры. И делает она это обычно грубо и жестоко - без церемоний.

 

Нельзя быть немножко беременной - есть такое полушутливое высказывание )))
Так вот, с иллюзиями то же самое - либо ты живешь в реальности и принимаешь ее на тонком и мудром уровне, либо ты живешь в иллюзиях, будучи пока неспособным принять реальность, потому что еще не пришло время. Когда время придет, реальность сама напомнит о себе крушением иллюзий.
Нельзя самостоятельно или специально сгладить себе острый жизненный угол какой-либо иллюзией. Если ты проснулся и распознал иллюзию, то это необратимый процесс.
Твоя версия выглядит очень интересной, конечно, но так не бывает.
Спасибо, что протягиваешь руку помощи, но в этом деле каждый только сам за себя - иначе никак.