Таланты форумчан

Тема в разделе "Свободное общение", создана пользователем Нина, 21 апр 2017.

  1. Anya

    Anya Наш человек

    Ты что Дэн?) Как же не удаётся? А поэзия?.. а музыка?..
    Только так порой и можно передать то, что невозможно передать)
     
    Viola нравится это.
  2. Eclipse

    Eclipse В теме

    :shamefullyembarrased::rolleyes::rolleyes:да...на ты.
     
    Anya нравится это.
  3. Нина

    Нина Наш человек

    Успешная передача предполагает адекватный прием.
    Самовыразиться - да, до некоторой степени. Передать - большой вопрос. Результат воспринимается очень индивидуально.
     
    Светлана Смирнова и Boson Higgs нравится это.
  4. Boson Higgs

    Boson Higgs Местный

    Процесс изготовления закваски (сбраживание муки) может занять 3-4 дня, проще приобрести готовую культуру живых дрожжей, в виде прессованной пасты.
    Хлеб хорошо бы завернуть для остывания в х/б ткань, запах горячего хлеба конечно же изумительный :)
     
    Eclipse нравится это.
  5. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Это лишь факт попытки передачи, но факт приёма вовсе не факт. Несомненно, множественное поклонение фрагментам искусства имеет место, но это не получение искусственного послания, а поклонение невежества, избранному объекту именно в силу его непонимания.
     
    Katia и Нина нравится это.
  6. Viola

    Viola Наш человек

    Предположу, что способность принимать то, что передаёт искусство, тоже можно отнести к своего рода таланту. Если его нет, то трудно поверить в его существование. А проверить это невозможно, так как доказать рационально иррациональное не представляется возможным.
     
  7. Нина

    Нина Наш человек

    Мы принимаем не то, что вкладывает автор, а что-то, резонирующее с нашим внутренним миром/состоянием/убеждениями. По сути, мы ощущаем усиленную часть своего эго, какую-то, каждый свою.
    А что вкладывал автор - кроме него никто не знает. Даже если у него есть такая возможность, он не всегда сам способен и хочет это объяснить.
     
    Katia нравится это.
  8. Viola

    Viola Наш человек

    Наверно так. Согласна, что принимается то, что резонирует. В этом и смысл, мне кажется. Не автора понимаем, а себя. Принимаем с помощью искусства послания собственного подсознания своему же разуму. Искусство как посредник.
    Но вопрос не в том, что именно принимается, а в том - принимается или не принимается и отрицается возможность подобной передачи.
     
    Leda, Dashken, Syndrome и ещё 1-му нравится это.
  9. Нина

    Нина Наш человек

    Любое произведение искусства (и не только) включает наши собственные ассоциации.
    Если их нет, то и включить нечего.
     
    Dan и Syndrome нравится это.
  10. Нина

    Нина Наш человек

    Автор не может передать свои ассоциации, разве что как-то их объяснит предварительно. Но все равно это будет наше понимание, а не его. Поэтому речь не о передаче, а о индивидуальном восприятии.
     
    Katia, Dan и Lёxa нравится это.
  11. Viola

    Viola Наш человек

    С этим не поспоришь.
    А если не включаются ассоциации, то не только потому, что их нет, а возможно потому, что не включаются. Но я не настаиваю. Это просто мнение.
    Тогда можно сделать вывод, что искусство полезно для тех у кого полно ассоциаций, которые нужно обнаружить.

    Автор самовыражается не для того, чтобы его поняли другие, а потому что есть потребность самовыразиться, а зачем - он и сам не знает. Я не хочу понять автора. Понять вообще невозможно искусство, по-моему. Автор создал, он сделал свое дело. Его функция на этом закончилась. Он передает мне не свое понимание, а возможность мне принимать своё восприятие, саму себя. Не его смысл передается, а открывается мне возможность вытащить в понимаемое, то что скрыто от понимания.
     
    Последнее редактирование: 30 апр 2017
    Dashken нравится это.
  12. Нина

    Нина Наш человек

    Вот поэтому о передаче и не может быть речи.
     
  13. Viola

    Viola Наш человек

    Хорошо, если нет передачи, то есть что-то, что называется каким-то другим словом и отсутствие прямой передачи смысла не отменяет необходимости искусства для человека, так как с искусством передается нечто, что нельзя объяснить и понять буквально. Искусство несёт символы, которые каждый расшифровывает по-своему. Передаются символы. Как такая версия? ;)
     
    Последнее редактирование: 30 апр 2017
    Dashken нравится это.
  14. Нина

    Нина Наш человек

    Искусство нажимает на кнопки эмоций, ассоциированных с какими-то образами.
    Но вопрос передачи не стоит. Передача, а тем более прямая, подразумевает целенаправленный переход какого-то объекта (информации) от одного субъекта к другому.
    Мне кажется, что более подходящее слово - воздействие.
     
    Светлана Смирнова и Syndrome нравится это.
  15. Viola

    Viola Наш человек

    Воздействие - подходящее слово. :thumbsup: Подбирать точные слова это тоже талант.
     
    Светлана Смирнова, Dan и Anya нравится это.
  16. Anya

    Anya Наш человек

    А разве есть хоть какой-то способ передачи, когда результат воспринимается не индивидуально?.. С общением же та же история, - тоже все зависит от индивидуальных особенностей восприятия? Конечно, не в той же степени, как в искусстве, но все равно..
    Хотя разница, конечно, есть: в общении мы, хоть как-то пытаемся достичь некоего единомыслия, а искусство даже и не пытается передать какой-то общий, универсальный смысл. Оно лишь подталкивает нас, побуждает к своим собственным переживаниям, - просто "воздействует" (правильное слово), а в остальном предоставляет полную свободу.. Поэтому, возможно, и кажется, что возможностей "выразить невыразимое" в искусстве гораздо больше, чем в общении, - т.к. оно просто не настаивает ни на каком универсальном понимании)..
     
    Viola и Boson Higgs нравится это.
  17. Нина

    Нина Наш человек

    Книжка из рук в руки. :)
    Точная информация, например, 2+2=4.
    Словами можно передать желаемое, хоть и не обязательно, и при наличии обратной связи.
    Искусство, в том числе, литература - не предполагает обратной связи. Кто-то что-то выразил, кто-то что-то принял. Даже возможности нет проверить совпадение.
     
    Последнее редактирование: 1 май 2017
    Dan нравится это.
  18. Boson Higgs

    Boson Higgs Местный

    Возможно, принятие всегда происходит индивидуально. Если источник авторитетный, то принятие полное (2+2=4). Возможно полное отрицание, по многим причинам, отсутствие симпатии, из принципа, из-за убеждений, ЧСВ и т.п. Также возможно принятие частичное, интерпретированное под себя, через свою призму взглядов и убеждений. :)
     
    Anya, Ksenia и Viola нравится это.
  19. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Да @Нина , абсурд всегда легко обходит острые углы конкретики, это его предназначение и несомненно этот талант присутствует в подавляющем большинстве. Ни когда не ставь против Майи.
     
    Последнее редактирование: 1 май 2017
  20. Leda

    Leda Наш человек

    Образная манера выражения дает этот эффект в той же поэзии. Епархия правого полушария, однако. Поэтому и:
    :thumbsup:Левым полушарием этого не понять. Ну, или как говорится, "человек видит ровно ту красоту, до которой дорос".
     
    Anya и Ksenia нравится это.