Власть или Удача , что лучше ?

Тема в разделе "Свободное общение", создана пользователем Атаман, 4 сен 2019.

  1. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    Власть это способность и возможность влиять.

    Она всегда ограничена. И если сделать ее идолом, больше будет хотется и больше дискомфорт от того что ее нет абсолютной. А так как ее не достигнуть это вечный бег за своим хвостом, полный страданий. Вот такая власть.
     
    Последнее редактирование: 5 сен 2019
  2. Атаман

    Атаман Guest

    Влиять на кого ? На что ? Ради чего ?
     
  3. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    Да на что угодно, преследуя свои интересы.
     
  4. Атаман

    Атаман Guest

    Тоесть если человека интересы, цели, реализуются, значит он при власти ?
     
  5. Spirit

    Spirit Местный

    Желание власти как и любое иное желание должно исполняться, иначе для чего оно вообще такое зародилось, если не реализовать какое-нибудь своё желание, то куда оно денется? Примет какую-нибудь извращённую, искажённую форму.
     
  6. Danna

    Danna Местный

    Ну это как бы палка с двух концов.
    Если нет власти, тогда втянуть поддерживать что интересы, даже не заметишь, когда и как.

    Для меня власть это как в этих стихах

    Заповедь

    Владей собой среди толпы смятенной,
    Тебя клянущей за смятенье всех,
    Верь сам в себя, наперекор вселенной,
    И маловерным отпусти их грех;
    Пусть час не пробил — жди, не уставая,
    Пусть лгут лжецы — не снисходи до них;
    Умей прощать и не кажись, прощая,
    Великодушней и мудрей других.

    Умей мечтать, не став рабом мечтания,
    И мыслить, мысли не обожествив;
    Равно встречай успех и поруганье,
    Не забывая, что их голос лжив;
    Останься тих, когда твое же слово
    Калечит плут, чтоб уловить глупцов,
    Когда вся жизнь разрушена и снова
    Ты должен все воссоздавать с основ.

    Умей поставить, в радостной надежде,
    На карту все, что накопил с трудом,
    Все проиграть и нищим стать, как прежде,
    И никогда не пожалеть о том,
    Умей принудить сердце, нервы, тело
    Тебе служить, когда в твоей груди
    Уже давно все пусто, все сгорело
    И только Воля говорит: «Иди!»

    Останься прост, беседуя с царями,
    Останься честен, говоря с толпой;
    Будь прям и тверд с врагами и друзьями,
    Пусть все, в свой час, считаются с тобой;
    Наполни смыслом каждое мгновенье,
    Часов и дней неуловимый бег, —
    Тогда весь мир ты примешь во владенье,
    Тогда, мой сын, ты будешь Человек!

    Редьярд Киплинг, в переводе Михаила Лозинского

    Это, IMHO, лучший перевод, — но н единственный:

    Сумей

    Сумей держаться в час, когда кругом
    Теряют головы, тебя виня во всем.
    Поверь в себя! Сумей назло судьбе
    Простить неверящим сомнение в тебе
    И ждать сумей без устали и срока.
    Оболганный, сумей отвергнуть ложь,
    И ненавидящих не проклинай жестоко,
    И не бахвалься мудростью на грош.

    Сумей мечтать, мечтам себя не вверив,
    Раздумий в самоцель не обратив,
    Сумей встречать победы и потери,
    К обоим недоверье затаив.
    Сумей стерпеть, когда твое же мненье
    Подлец себе на пользу извратил,
    Когда пылают рук твоих творенья,
    Чтоб вновь из пепла ты их возродил.

    Сумей все то, что выиграл помалу,
    Поставить на последний чет-нечет
    И проиграть. И все начать сначала,
    Ни слова не сказав про свой просчет.
    Сумей заставить сердце, нерв и тело
    Служить тебе, когда в них жар истлел,
    Когда, собрав всю волю до предела,
    Ты им стоять и выстоять велел.

    Будь человеком рядом с королями,
    Среди толпы не становись толпой.
    Неуязвим с врагами и друзьями,
    Верь людям верой зрячей – не слепой.
    Секунды, что летят быстрее света,
    Сумей наполнить смыслом до одной,
    Тогда твоею будет вся планета,
    И станешь ты мужчиной...

    ******

    Когда б ты мог остаться хладнокровным
    Среди безумцев, тычущих в тебя;
    В сомнении в тебя тебе подобных —
    Упрям и твёрд, сомнение любя;
    Ждать без конца, ничуть не уставая,
    Средь моря лжи — спокоен и правдив;
    На ненависть — ничем не отвечая,
    Ни слишком мудр, ни сверхкрасноречив;
    Уметь мечтать стремительно, но строго;
    И мысль ценить — как новый шаг вперёд;
    Встречая и Триумф, и Катастрофу
    Одним и тем же «Видели, пройдёт»;
    Стерпеть: тобою сказанною правдой
    Глупцов дурачат, улучив момент;
    Разбитый смысл склониться и исправить,
    Не жалуясь на старый инструмент;
    Весь прошлый блеск в коробку запечатать
    И всю её поставить на пари;
    И проиграть. И всё начать с начала.
    И никогда о том не говорить.
    Когда б ты мог, уставший запредельно,
    Заставить тело бедное служить,
    Опустошён трудом ночным и денным,
    Но как безумный, Волей одержим;
    С достоинством беседуя с толпою,
    И с королём гуляя, как всегда;
    Ни друг, ни враг не справятся с тобою,
    Но всем с тобой считаться иногда;
    Распоряжаться временем как средством,
    В одну минуту втискивая век; —
    Тогда владей Землёю как наследством,
    Поскольку ты — Хороший Человек.
     
    Последнее редактирование: 5 сен 2019
    Мечта нравится это.
  7. Danna

    Danna Местный

    Это один стих в разных переводах.
     
  8. EmptySky

    EmptySky Смотритель Команда форума

    Я отношусь к жизни, как к игре.

    Абсолютная власть - это аналог читерства, игры не по правилам, которая, уверен, со временем наскучит. Игра должна делать вызов, иначе не интересно.

    Абсолютная удача также лишает игру элемента вызова. Но этот вариант чуть лучше, поскольку остается небольшой эффект непредсказуемости. Хотя ты знаешь, что тебе повезёт, ты не можешь заранее знать, каким именно образом.

    И все же я бы послал этого волшебника в... свою башню) Ну или заказал бы у него счастье - не абсолютное, пожалуй, но чтобы по длительности занимало процентов этак 95 моей жизни :whistling:
     
    Атаман и Мечта нравится это.
  9. Danna

    Danna Местный

    И вот еще есть такое, близкое по смыслу.

    В избыточности слов дешёвых истин
    Блуждает как в потёмках человек,
    Доверившись чужим речам и мыслям,
    Мы коротаем мимолётный век.
    Не думая — мы ко всему готовы.
    Коль наступает час держать ответ,
    Мы блещем нашим знанием законов,
    Пословиц, поговорок и примет.
    Не каждый случай жизни есть цитата,
    Во мраке ночи и при свете дня
    Слова, что кем-то сказаны когда-то,
    Нам объясняют сущность бытия.
    В плену чужих законов, догм и правил
    Сжигаем наше время день за днём,
    Не ведая о тех, кто нас направил
    По той дороге, что всю жизнь идём.
    Но как порою нужно, сбросив шоры,
    Открыть на свете новые пути.
    И не в обход идти, а прямо в гору,
    Не побоявшись за глупца сойти.
    Пожить себе, а не другим в угоду.
    Не ползать больше, а уметь взлетать.
    И в воду лезть порой не зная броду,
    Но так, чтоб лишних дров не наломать.
    В. Морозов (Журнал «Самиздат»
     
  10. Русалочка

    Русалочка Старожил

    ВО-ВО!!!Там ему самое место. Лучше бы пива с таранкой принёс,а то раздаривает всякую фигню,которая самому без надобности.
    Хороший выбор!!!!!Заверните и мне точно такое же ,только в подарочную упаковку.....с бантиком .:)
     
    EmptySky нравится это.
  11. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    Да.
     
  12. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    Власть над своими поступками, реализацией и так есть, ее не зачем желать. И выше головы не прыгнешь, сколько власти не желай. А вот власть в социуме как раз и есть искаженная и извращенная.
     
  13. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    @Danna, интересные стихи, спасибо.
     
  14. Атаман

    Атаман Guest

    И какая твоя цель реализуется в общении со мной ?
     
  15. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    Та же что и с другими, общение, обсуждение неких тем для лучшего их понимания.
     
  16. Spirit

    Spirit Местный

    Власть над собой? Интересно, это и не власть, а самообладание скорее.
     
  17. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    Абсолютная врасть невозможна т.к. не ты себя сотворил. А вот свои возможности врятли могут наскучить, это уже будет кофликт в мышлении. Что значит делать вызов? Шансы на провал должны присутствовать?

    Так же и с удачей, все происходит закономерно и конкретно, только незнание и непонимание происходящего может вызвать удивление что со знаком минус, что плюс. А за каждым следствием стоит причина и ей все очевидно почему что то удачно а что то нет.
     
  18. EmptySky

    EmptySky Смотритель Команда форума

    Ага)
     
  19. Атаман

    Атаман Guest

    Да, этим ты и многие прикрываются. Это я знаю. А настоящая, истинная у тебя цель какая ? Чего ты добиваешься по средствам общения именно со мной ?
     
    Мечта нравится это.
  20. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Власть нужна там, где есть запреты, а запреты появляются там, где есть власть, иначе им неоткуда браться. Власть же выражается запретами потому что не имеет контроля, что всегда исходит из противоречивых целей, в силу стремления скрыть за этими запретами получение выгоды с последующим заполнением недостаточности. Таким образом власть, это попытка стремления в беспорядке. Тем кто хвалит власть и готов её возносить, она позволяет пользоваться запретами и правилами с условием, что ни чего не потребуют взамен, оставаясь исключительно снисходительной. Те кто видит в запретах не рациональность и несогласованность с поставленными целями, власть этими запретами и подавляет. В итоге запреты и власть возникают исключительно для сокрытия слабости путём выдавания её за силу.
    У нас кстати форум по такому принципу работает, да и собственно всё в мире.
     
    Последнее редактирование: 5 сен 2019