Здоровое общение и как его определить.

Тема в разделе "Оффтоп, "курилка"", создана пользователем Dan, 19 ноя 2018.

Статус темы:
Закрыта.
  1. Хель

    Хель Участник

    Я вам ответила. Но моё сообщение перенесли почемуто в другую тему. Посчитали мой ответ не подходящим..
     
  2. Eve

    Eve Постоялец

    Жаль, что я не прочитала эти рекомендации до того, как я создала свою тему в психотерапии онлайн.
     
    Настасья нравится это.
  3. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    А вы думайте сами, не прыгайте от мнения к мнению. Всё всегда к лучшему, если всё можешь использовать для дела. Ну а если не можешь использовать для дела, значит используешь для суждения, чтоб объяснить наличие этого в своей жизни.
     
    Последнее редактирование: 21 ноя 2018
    Настасья нравится это.
  4. Сандр

    Сандр Старожил

    Правила общения
    Игорь Саторин
     
  5. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Все слушают и говорят мудрости, но почти никто их не использует в повседневности. Спотыкаются как только начинают сравнивать себя с собеседником и забывают не только об осознанности, а вообще обо всём, превращаясь в колючих ежей.
    От того, что кто то прочитал умную книгу, или заучил пару фраз от Ницше, ни чего ровным счётом не меняется.
     
    Нина нравится это.
  6. Eve

    Eve Постоялец

    Я и думаю. То высказывание совпало с моими мыслями, которые уже были в моей голове, но не могли оформиться.
     
    Нина и Dan нравится это.
  7. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Человек ищет слушателя, считая, что это акт принятия, но как только на его слова следует обратная связь, он залезает обратно в свой кокон.
     
    Нина нравится это.
  8. Сандр

    Сандр Старожил

    Обратную связь тут сразу же пресекают, предлагая либо покориться , съев волшебную пилюлю для выздоровления, чтобы быть как все ...либо идти побаниться, дабы убрать нежелательное мнение, мешающее развитию форума в том направлении, коем видит это администрация, т.к форум брошен автором......Вот и все.)))
    Осознанность -это не только понимать свои мотивы, хотя это уже пол дела -но еще и корректировать их.

    Это если у него нет лычки, а иначе он по своему "благодарит за обратную связь".
    А лычек нет у 6 -х из 10 пользователей)))

    Не стоило конечно комментировать здесь, это все надежда показать....путает.
     
    Последнее редактирование: 21 ноя 2018
  9. Нина

    Нина Наш человек

    @Сандр, как все плохо - понятно.
    А как в вашем представлении хорошо и здорово?
     
  10. Сандр

    Сандр Старожил

    Нина, исходя из прежнего опыта общения ваш вопрос звучит чисто риторически)))Конечно могу ошибаться, и вы реально желаете меня услышать?Но зачем?
     
  11. Нина

    Нина Наш человек

    Тема посвящена здоровому общению. И раз уж вы в нее вышли, опишите свое видение.
     
  12. Сандр

    Сандр Старожил

    Совсем забыла, что вы против роликов и не смотрите их, тогда процитирую
    10 правил общения
    У меня с друзьями и близкими выработались негласные правила осознанного общения. Ими с вами здесь поделюсь.
    А первое правило общения будет таким: Рискуйте быть настоящими
    Жесткие рамки выхолащивают общение, блокируют поток живых чувств. Слова теряют энергию смыслов и опустошаются. Когда говорят о погоде, о моде, о политике — о чем-то постороннем к себе, у меня возникает чувство, словно общаются не живые души, а информационные табло. «Нормальные» люди боятся выйти за пределы своей «нормы», боятся показаться белыми воронами и чудиками. Знают правильные слова и темы. За пределы этих наскучивших тропинок не высовываются. На консультациях клиенты получают, порой, огромное облегчение, когда, наконец, выражают себя настоящих без границ. Иногда я поясняю людям, что такой стиль общения можно и нужно практиковать в жизни вообще. Это риск. Но альтернатива ему — самоотчуждение и апатия. Подавленные потоки души разлагаются, и образуют болото невыраженных чувств. Говорите о себе. Выражайте свои реальные мысли и чувства. Рискуйте задавать неудобные вопросы. Говорите не в тему. Говорите о том, что вам действительно интересно. Если собеседник не готов откровенничать, сбавьте обороты. Приглашайте его к открытости, но не продавливайте, не лезьте в душу. Быть собой — единственный способ свободно проводить сквозь себя поток жизненной энергии. Быть собой означает принимать настоящее и делиться им. Чтобы эта раскованность не обернулась оправданием свинства, необходима осознанность в общении. Ты чувствуешь, что происходит: обстановку, собеседника, себя. Остальные правила — об этом.

    Второе правило осознанного общения: Не перегружайте информацией
    Неформальное общение по душам — это слияние личностей. Вы информационно делитесь собой, собеседник вас принимает, отвечает взаимностью. Важно чувствовать, какие грани вашей души человек рядом готов понять и в каких порциях. Такая чуткость не требует мистической интуиции. Просто прерывайте автоматический поток мыслеизлияний и включайтесь в настоящее. Задавайтесь вопросами: «что именно я сейчас говорю?», «понимает ли меня собеседник?», «что сейчас происходит?». Вам хочется, чтобы вас слышали? Если взаимопонимание вам не важно, не проще ли сразу говорить со стеной? Зачем вываливать мусор в чужую душу? Доносить мысли понятно — целое искусство. Не обманывайтесь, будто вы ему обучены. Даже психолог со стажем продолжает учиться этому ежедневно.

    Следующее правило общения: Слушайте друг друга Наверное, каждому знаком такой грустный опыт, когда говоришь с человеком вроде бы о чем-то важном, и замечаешь, что он не слушал, а дожидался очереди «у микрофона». В это время чувствуешь, как огромна дистанция между вами. Человек не рядом. Он тебя не видит и не слышит. Он где-то на своем острове в полутрансе вещает о своих снах. Слушайте друг друга. Осознавайте происходящее. В чем сейчас собеседник? Что он чувствует? О чем конкретно говорит? Совместное участие в настоящем живом общении сближает на таких уровнях души, когда начинает казаться, словно вы знаете друг друга уже много жизней. И снова встретились. В настоящем.

    Не ждите и не требуйте
    Собеседник не должен вас слышать и понимать. Это — дар, а не должное. Если ситуация не располагает к пониманию, просто признайте этот факт.

    Вы можете в лучшем случае подготовить почву для взаимопонимания. Если «цветы» прорастут — хорошо. Если нет, наберитесь терпения, дождитесь момента. Либо двигайтесь дальше.

    Не каждый может вас понять и по достоинству оценить. Не с каждым суждено душевно сродниться. Сегодняшнее

    Для просмотра внешних ссылок необходимо зарегистрироваться или авторизоваться на форуме.

    . Оно не должно быть другим. Вы можете лишь приглашать собеседника на эту территорию. Каждый шаг на встречу в этом пространстве — маленький успех.

    Говорите просто
    Замечайте, насколько понятно вы говорите. Используете ли вы сложные термины и смысловые конструкции? Сколько энергии собеседник потратит на расшифровку? Станет ли? Поймите, что говорить о сложном, куда проще, чем слушать.

    Чем проще речь, тем больше взаимопонимания.

    Не говорите много. Не говорите издалека. Не вываливайте на собеседника одну идею за другой. Берегите его ресурсы. Дожидайтесь ответной реакции на каждую мысль. Спрашивайте, что он думает о сказанном.

    Если уловили признаки информационного перегруза, уточните, понимают ли вас до сих пор. Спросите чутко. Позвольте прозвучать правде.

    Замечайте, как скатываетесь в бессознательный транс болтовни обо всем подряд. Нормально, если вас воспринимают, как посторонний телевизионный шум?

    Будьте в диалоге
    Если вы не шоумен, не надо обманываться — ваши протяжные монологи не увлекут собеседника. Если болтать долго в неосознанности, со стороны это выглядит самодурством с оттенками безумия.

    Отдавайте себе отчет о происходящем. Взгляд на себя со стороны поможет чутко чувствовать, когда пора сделать паузу и дать слово собеседнику.

    Не надо ждать, пока собеседник закончит, чтобы заговорить о своем. Попробуйте в качестве эксперимента продолжить не о себе, а прокомментировать сказанное собеседником. Выразите свои чувства об этом. Вы же сами этого от других хотите. Сделайте первый шаг, покажите сами пример осознанного общения.

    Замечайте собеседника, его интонацию, выражение лица, его слова. Реагируйте на это проявление настоящего. Это сближает. Человек почувствует, что вы здесь, вы с ним, вы — выражение настоящего.

    Расспрашивайте друг друга. Даже глухой интроверт с радостью раскроется, если им интересоваться.

    А монолог уместен, когда открываешь душу, и говоришь о наболевшем. Можно спросить разрешения на минуты внимания вашего собеседника.

    Выражать себя — одна из главных ценностей психотерапии. Но не ждите, что собеседник, подобно психологу, будет вас чутко слушать — это не обязанность, а дар.

    Отслеживайте чувство собственной важности
    Чувствуйте, как проявляетесь. Чувствуйте свои мотивы. Что вами руководит?

    Чаще всего люди открывают рот, чтобы

    Для просмотра внешних ссылок необходимо зарегистрироваться или авторизоваться на форуме.

    . Когда собеседники осознаны, обманывать себя становится неинтересно. Хочется сделать следующий шаг…

    А если неосознанно кидать понты, это разделяет. Вместо подлинности — маска. Ждешь признания, а получаешь отчуждение.

    Мне до сих пор немного грустно, когда друзья бессознательно акцентируют свое превосходство. Такое и со мной случается.

    Когда сам ловлю себя на этом мотиве, то озвучиваю прямо, что дескать, сейчас буду выпендриваться. В ответ улыбаются. Даже самоутверждение сближает, когда протекает осознанно.

    Не менее важно выслеживать желание что-то кому-то доказать. На progressman.ru этот мотив я разбирал подробней в статье о

    Для просмотра внешних ссылок необходимо зарегистрироваться или авторизоваться на форуме.

    .

    И последнее:

    Говорите друг о друге
    Порой мы все — удивительно слепы в отношении себя. Даже самые опытные и чуткие могут не осознавать, как их «несет» и «циклит». Поэтому я прошу друзей давать мне обратную связь. Это чертовски полезно. Можно годами не замечать вещей, которые проясняет минутный фидбэк.

    Просите об обратной связи. Но не навязывайте ее другим. Уточняйте, нужна ли она собеседнику.

    Говорите друг о друге особенно чутко. Без наездов и претензий. Помните о субъективности восприятия. Если ваше мнение заряжено негативной эмоцией, оно покажется

    Для просмотра внешних ссылок необходимо зарегистрироваться или авторизоваться на форуме.

    .

    О корректном выражении негативных эмоций еще напишу отдельно.

    Большинство из нас не приучены говорить открыто. Порой, видишь диалог, и кажется, что общаются не люди, а театральные маски. Выдают друг другу привычные «заготовки», не высовываются из комфортного забытья, остаются удобными.

    Ничего порочного в этом не вижу. Большинство действительно не может иначе.

    По началу откровенность бросает в озноб и жар. Слетают личины. С удивлением обнаруживаешь, что и ты сам, и окружающие — вовсе

    Для просмотра внешних ссылок необходимо зарегистрироваться или авторизоваться на форуме.

    , какими пытались казаться. Все мы просто заигравшиеся дети.

    Внимательный читатель мог заметить, что все правила об одном. Осознанность — это просто признание правды настоящего.

    Понимаю, что тема выражена поверхностно. Буду к ней возвращаться. Сам еще многому учусь на ходу. Делитесь своими рецептами осознанного общения в комментариях.

    © Игорь Саторин

    Полностью солидарна с автором.
    Свои небольшие наблюдения добавила в комментарии под роликом.
     
    Фима и Ksenia нравится это.
  13. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Просто обратная связь соответствует посылу и иной она быть не может. Вас никто не банит, хотя вы распинаетесь об этом уже довольно долго.
     
  14. Сандр

    Сандр Старожил

    На протяжении всего ...недолгого общения на форуме я только этим и занималась....все описывала и описывала...а вы мне снова -опишите своё виденЬе! /я же правильно поняла, не видЕние же?/
    Вы меня не слышите. Уж извините.
    Хочу до Дена достучаться.
     
    Последнее редактирование: 21 ноя 2018
  15. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Это просто, говорите от себя, а не от вашего представления о моих поступках, на основании чьих то реакций и слов. Вы и я, ваше дело и моё, а об остальных забудьте, это их дело и моё.
     
  16. Сандр

    Сандр Старожил

    А мы уже на вы? Ну хорошо,вот видите, когда я начинаю говорить прямо -люди от меня отдаляются)))
    Нина пригрозила мне баном, если я не "заткнусь".
    Но видимо я зря стучусь....

    Всё в ваших руках, Ден./и в прямом и переносном смысле/
    Какой быть обратной связи и быть ли вообще....
     
  17. Нина

    Нина Наш человек

    Есть повод сформулировать более четко.
    Вас ведь тянет к общению? Если что-то не получается, возможно, форму общения необходимо согласовать до взаимопримлемой?
     
  18. Сандр

    Сандр Старожил

    Конечно тянет, я достаточно общительный человек, и закопаться в умные мысли очень даже за, но переливать из пустого в порожнее уже который раз...не...не тянет.
    До конструктива так и не дошли :D
    Ну, не судьба видимо)))
    Ах, да..представления...как я это вижу:
    В ходе общения делается мониторинг, как своего поведения , так и оппонентов, высказываются наблюдения, по типу -ты вот там вот то применил, вот здесь упустил, там перегнул -на что выслушиваются доводы и свою очередь замечания уже по моему поведению, далее совместная проработка.Здесь предполагается максимальное открытие-что чувствую то и говорю, это и есть прямое назначение психологии -раскрыть человека со всеми его "тараканами"!Ведь в тараканах то и дело зачастую.
    ....Очень часто мы себя не видим полностью со стороны, человек погружается в роль/помните, была тут тема о ролях, масках поведения/ ...и забывается.....Так вот нужно из этой роли вытаскивать, иначе человек "засыпает" и перестает быть осознанным и действует рефлексивно.
     
    Последнее редактирование: 21 ноя 2018
  19. Нина

    Нина Наш человек

    Для достижения конструктива, зачастую, приходится приложить немало усилий. При этом понятие конструктива должно пониматься одинаково.
    Я вижу конструктив в темах, где обсуждается именно заявленный вопрос, без ухода в разные далекие дали. При этом каждый думает самостоятельно и озвучивает свои мысли по данному вопросу, а не чужие. Ну и, конечно, не затрагиваются личные качества участников.
    А вы?
     
    Фима нравится это.
  20. Сандр

    Сандр Старожил

    А я написала в предыдущем посте.
    В том и различие -вы предлагаете следовать стандартам, маршировать всем под одну музыку в пределах колонны, я предлагаю -раскрыться человеку таковым, каким он есть. Наперед скажу, проявление уважения к другим -это априори.Устраивать сумашедший дом -это уже психиатрия.
     
    Ksenia нравится это.
Статус темы:
Закрыта.