В чем ценность жизни?

Тема в разделе "Свободное общение", создана пользователем Нина, 4 дек 2016.

  1. Нина

    Нина Наш человек

    Есть такое популярное убеждение, что самая большая ценность - это жизнь, а самая-самая - жизнь человека.
    Убеждение бездоказательно, просто убеждение. Похоже на защиту от страха смерти. Убеждение ради выживания вида.
    Но факты свидетельствуют о другом:
    • изъятие из обращения одной человеческой жизни (и даже некоторого количества) вызывает отклик в очень узком кругу близких, а последствия изменений прослеживаются не очень долго (чаще всего);
    • планете Земля человеческое присутствие наносит больше вреда, чем приносит пользы. Планета Земля без человека существовать может и очень даже прекрасно. Регулирование жизнь-смерть в природе налажено очень хорошо и без лишних эмоций;
    • перенаселение планеты, т.е. увеличение количества человеческих жизней, скорее ведет к уничтожению среды обитания и как следствие, уничтожению человеческих жизней;
    • Вселенной вообще наплевать, есть человечество или нет.
    Чем человеческая жизнь ценнее, чем жизнь комара?
    В чем вообще ценность жизни (не для конкретного индивида, а вообще)?
    Почему считается, что главная цель - получать удовольствие, и вся ценность в этом? Ну, получил, и что?

    Приветствуются любые соображения на заданную тему. Не приветствуется переход на личности.
     
  2. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Страх смерти не существенен, экстрималы и суицидники тому подтверждение. Страх смерти скорей является аналогом страха, перед разрывом привязанностей к объектам в жизни личности и эти привязанности суицидник разрывает без особого труда, без особых энергитических затрат. Вот на защиту своих убеждений, даже суиуидник готов тратить много сил.
    Не только человек может реализовать коллапс системы, но и животные и бактерии и природные явления, просто человек судит себя профессионально, со знанием дела. Рассвет и закат глобальных систем встроен во вселенную и на уровне флоры с фауной и на уровне звёзд.
    Не жизнь комара не имеет значения, ни жизнь всех людей, жизнь это данность, и по ошибке стала полем для игры в смерть. Смерть не может стать причиной жизни.
    Получать удовольствие приятно и естественно, реальность реализующая страдания, не видится последовательной. Страдания и удовольствия познаются в сравнении, а значит есть две стороны, одна из которых деструктивна.
     
    Последнее редактирование: 4 дек 2016
  3. Нина

    Нина Наш человек

    А какое определение жизни?
    Жизнь - это все, что меняется? Т.е. и то, что мы считаем мертвой материей?
     
  4. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Жизнь это то, что даёт вам чувство существования. Меняется не жизнь, а реализация. Тело тоже материя, вместе с мозгом.
     
  5. Нина

    Нина Наш человек

    А обязательно должно быть чувство существования? Или без него тоже что-то остается?
     
  6. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Без него нет восприятия, а значит ни чего без него нет. Вы чувствуете что вы есть, всё остальное обман в контексте иллюзии, вас обманывает восприятие, мысли, тело и его приключения. Не могу доказать, но косвенно, множество фактов говорят о том, что будущее и прошлое во всех вариациях происходит одновременно и время всего лишь последовательность кадров. Некоторые книги так же это подтверждают. В теории с большим взрывом было создано множество вариантов развития событий в виде всё того же дерева, на которое похожа ложная личность и все эгрегоры внутри вселенной, вроде наук и других знаний.
     
    Ksenia нравится это.
  7. Нина

    Нина Наш человек

    Да, знаю эти теории. И ничего внутри этому не противится.
    Был период, когда меня часто посещали картинки из совершенно другой моей жизни. Допускала, что это мне показывают параллельную реальность. Но тоже без подтверждения. :)
     
  8. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Вообще это странно всё конечно. У меня был очень конкретный сон, как будто загруженный намеренно таким образом, что не вызывал сомнений. В общем суть была такой, что некоторые выборы полностью определяют достижение некой цели и ничто не может помешать этому. Прям как в фильме - Пункт назначения.
     
  9. Нина

    Нина Наш человек

    А почему нет?
    У Макса Фрая есть один сюжет, когда главный герой пошел проживать все бесконечные ветки своей жизни. Еле вернулся. Получи массу удовольствия, но поднадоело. :)
    Зеланд утверждает, что можно перепрыгивать с ветки на ветку. Или как там у него - переходить из вагона в вагон даже встречного поезда? В принципе, об этом многие говорят.
     
  10. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Ну честно говоря в этой информации нет особой ценности, так что можно придерживаться той концепции, которая помогает. Мне кажется, что иллюзия не полностью статична.
     
  11. Нина

    Нина Наш человек

    Как-то родилась такая версия. Как компиляция собранной информации, что ли?
    Собственно, версия несколько шире, но суть такая.
    Попадая сюда, мы имеем (на верхнем руководящем уровне) вполне четкий план достижения определенной цели и прописанные реперные точки на этом пути. Т.е. некую программу.
    Если свобода выбора уводит человека в сторону от выполнения программы, производится коррекция через неприятности, боль, болезнь и т.п.
    Если человек упорно не желает возвращаться к выполнению своей программы и это вредит задуманному, цикл прерывается досрочно (смерть). Совпадение с программой поощряется ощущением "волны Бытия", полета, и в результате, счастья.
    Идея избавления от страданий подталкивает к поиску своей "волны Бытия", т.е. соответствия заданной программе.
    Программа может выполняться нормально, с теми или иными отклонениями и сбоями, но в нужном русле. Тогда человек проживает долгую жизнь, которая может быть как спокойной, так и наполненной экстримом и рывками. Программа может быть выполнена досрочно и даже перевыполнена. Такую жизнь тоже могут прервать досрочно для подготовки к прохождению нового цикла (зачем время терять, если программа выполнена?) .
    При этом в точках выбора часть сознания (оно вроде как бесконечно?) может уходить по другой ветке. Для проверки данного варианта реализации. А вдруг там что-то интересное?
    Где-то так.
     
    Lёxa и Атаман нравится это.
  12. Denom

    Denom Старожил

    Как правило мы живем и не особо ценим свою жизнь.
    Кто то ее не замечает, кто то прожигает.
    А кто то тешит себя надеждами, что когда нибудь у него будет нормальная жизнь.
    Не такая как сейчас.
    Так что люди тратят свое время не на жизнь как таковую, а на иллюзорные представления о жизни))
     
  13. Survivor

    Survivor Постоялец

    Сказал бы я. Но не хочется.
     
  14. Denom

    Denom Старожил

    Молчи, а то мало ли.
     
  15. Сандр

    Сандр Наш человек

    Ну а о себе то что скажешь, как и чем ты живешь?
     
    Мечта нравится это.
  16. Мечта

    Мечта Любимая и любящая взаимно Команда форума

    Скажи.
     
  17. Denom

    Denom Старожил

    Я умер для социального общества.
    А значит не живу той жизнью, в привычном ее понимании.
    Тупо существую в этом мире, доживая свой век.
     
  18. Сандр

    Сандр Наш человек

    Ну так -такие и завсегдатаи эзотерических форумов))...Асоциальные)))
    Далее лишь стоит вопрос степени....этой асоциальности.
     
  19. Denom

    Denom Старожил

    Это да я заметил, на просветлении психи еще те))
    Кстати тут тоже хватает разного рода элемнтов в плане психиатрии))
    А уж про меня и речи нет, я самый из всех неадекватос)))

    Ладно не за это разговор.
    Ты то сама как к жизни относишься?
    У тебя наверняка в этом плане жизнь более интересней.
     
  20. Сандр

    Сандр Наш человек

    Думаю, судить форумы..пользователей...и вообще людей -не лучший вариант для полезности общения.
    "А кто без греха?"
    Каждый форум "варится" в своем-и попытки уличить в неверности и неправильности пути -пустой номер, только озлобишь.

    Стараюсь как можно проще -но не всегда получается))Мешает эмоциональность и принятие всего "близко к сердцу".
    По поводу круга общения -в последнее время он оч сузился. Интернетные собеседники по больше части вытеснили общение в реале...т.к окружению мало интересны "мои темы разговоров"...Ну так, поддерживаю разговоры ...бывает много полезного слышу...и надо сказать, это своего рода тренировка...на сколько ты действительно осознан..и вовлечен....
     
    Denom нравится это.