Удобный диванчик.

Тема в разделе "Дневники", создана пользователем Мелкий актеришка, 31 янв 2018.

  1. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    @Нина, Разум это мысленное пространство идей и их реализаций. Эта штука непрерывно движется, без остановок вообще.
     
    Последнее редактирование: 1 май 2021
  2. Нина

    Нина Наш человек

    Разум - это источник. Потенциал, возможность для рождения идей и идей реализации идей. Вся совокупность идей и есть бытие.
     
  3. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    Что такое идея? Где они происходят и что такое потенциал?
     
  4. Нина

    Нина Наш человек

    Идея или мысль - это то, посредством чего реализуется потенциал созидания. Потенциал - это возможность, функция, которая сама по себе - ничто, пока она не приложена к чему-то, пока потенциал не реализуется.
    У разума одна функция - создавание. Одну, но из которой следует все. Это может быть создавание чего-то абсолютно нового либо создавание изменений уже созданного.
    Ну а понятие "где?" появляется только после того, как эта функция прикладывается к чему-то конкретному. А так - нигде, у разума нет таких свойств, как пространство, время. Это идеи, производные разума.
     
  5. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    Мысль это элементарная частица, подобно атому из которых состоит материя, так мысль это ткань из которой состоит разум. Поэтому разум это мыслительное пространство. Мысли не хаотично снуют, а связаны контекстом - идеей. Идея это выражение сути посредством мыслей, через изменение в состояние когда суть выражена. Идея реализована и из этого состояния формируется новая идея и так до бесконечности. Вот и все что происходит. Потенциал понятие излишнее, тк есть процесс и в нем суть бытия, вне процесса ни чего нет.
     
  6. Нина

    Нина Наш человек

    Что первично, мысль или разум? Кто кого создаёт?
     
  7. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    Что первично, пространство или то что в нем происходит? Допустим пространство, но как мы на него укажем, без происходящего в нем? Тогда может происходящее, но ведь оно должно где то присутствовать. Ты делишь то что неразделимо Разум это и есть мысли, а мысли и алгоритм их движения это разум. Мышление.
     
  8. Нина

    Нина Наш человек

    Тогда иначе, что является источником мысли?
    Батарейка останется бвтарейкой, вырабатывает она так или нет.
    Мысли - это процесс, у процесса должен быть генератор.
     
  9. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    Что такое источник? Батарейка станет батарейкой когда будет работать в определенном контексте, без него это просто валяющаяся штука.
     
  10. Нина

    Нина Наш человек

    Ну не совсем простая штука. Эта штука - потенциал, но нереализующийся.
    Возьмём твой пример с нитями и тканью, которые, типа, одно. Вначале нужно создать нить, затем из нитей сплетается ткань. Вполне определённая последовательность. У нитей тоже есть источник.
    Источник мыслей - разум. Из мыслей и их реализации сплетается ткань бытия. Вполне прозрачно, вроде.
     
  11. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    Не может быть не реализующегося потенциала. Он всегда в действии, если он не делает чего то значит делает что то другое. Батарейка не имеет смысла без своего контекста, как и ткань. Они приобрели свою форму, чтоб стать инструментом достижения цели. Если батарейку кинуть это уже не батарейка а оружие.

    Начала и концы это терминология эго. Разум это место, материал и алгоритм движения.
     
  12. Нина

    Нина Наш человек

    Мысль - процесс. Что является источником, причиной процесса?

    Ты же сам недавно Гостье рассказывал, что если есть два, то есть и их последовательность. Либо батарейка создаёт ток, либо ток создаёт батарейку.
    Конечно, есть вероятность, что имеется нечто третье, которое есть причина этих двух.
     
    Последнее редактирование: 2 май 2021
  13. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    Что такое причина?
    Это там где есть два. Разум это пространство, материал из которого все состоит и алгоритм движения. Мысль это элементарная частица.
     
  14. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    Причина это составляющая процесса. А разум это весь процесс целиком.
     
  15. Нина

    Нина Наш человек

    Любая система имеет источник, ее создающий и трансформирующий.
    Мы говорим о системе, в которой есть изменяемое и изменения. Ты ее называешь словом "разум", я говорю, что эта система - "бытие".
    Но что-то создало изменяемое и что-то создает, инициирует изменения. Оно ж не "само", правда? Есть источник движухи.
    Учитывая, что мы говорим о системе под названием "все", ее источник и движок должен быть неиссякаемым и универсальным, таким, что мог бы создавать что угодно, любой "материал" и любые "алгоритмы" изменений. Для системы "все" такой движок один, создающий всю систему, включая все ее содержимое, правила изменения и сами изменения, иначе - реализацию.
    Что у тебя является таким движком? Откуда берутся мысли, что двигает "элементарные частицы"?
     
  16. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    Разум это источник.
     
  17. Нина

    Нина Наш человек

    Ну вот смотри, что следует из этих утверждений:
    Разум = мысли,
    разум = мысли и алгоритм их движения,
    разум = мышление,
    разум = источник,
    ну и неявно - бытие тоже = разум.
    Все в куче. Надо бы разложить по полочкам, последовательно по уровням разложить каждое понятие.
    И если я правильно понимаю, это есть попытка обосновать утверждение "все в разуме"? С этим тоже надо разбираться, а вдруг нет? Просто назвать все подряд словом "разум" - это не обоснование.

    Давай последовательно.
    Мысль - процесс создания или преобразования информации (создание изменяемого и изменение изменяемого).
    Идея - та же мысль. Человек придает этому слову разную смысловую нагрузку, причем, каждый свою. Но по сути, идея - это мысль, мысль - это идея, более или менее масштабная. "А не пойти ли поспать?" - это тоже идея.
    Мышление - совокупность взаимосвязанных процессов создания и преобразования информации.
    Реализация - процесс проявления непроявленных процессов.
    Бытие - совокупность всех процессов, изменяемого и его изменений.
    Разум - создатель и управляющий всех этих процессов, иначе - источник, первопричина.
    "Все в разуме". Если точнее, все есть идеи и их реализация. А поскольку мысли, идеи, мышление, реализация, бытие - это все продукты разума, то смысл утверждения "все в разуме" в том, что разум всему создатель, управляющий, хозяин, владелец и т.п.
     
  18. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    Все в разуме, а он это мысли и процесс.
     
  19. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    Не нравится мне это определение. Мысль это форма выражающая смысл.
    Идея это контекст взаимосвязывающий определенные мысли.
    Мышление это просто движение мыслей определенным образом.
    Что делается?
    А я думал, все в разуме, это значит что все находится в разуме.
     
  20. Нина

    Нина Наш человек

    Вот для этого и надо разобраться с определениями, а не вгонять все в утверждение, принятое на веру.
    Для определений стоит использовать простейшие или ранее четко определенные понятия, где одно вытекает из другого или связь явная.
    Вот смотри.
    Мысль это форма выражающая смысл.
    Форма чего? Смысл чего? Непонятненько.
    Подставляем определение дальше:
    Идея это контекст взаимосвязывающий определенные формы.
    Что такое контекст, как он связывает какие-то формы?
    Мышление это просто движение форм определенным образом.
    Каким образом? Что значит "движение форм", как они двигаются, чем и куда?

    Что-то понятно? Мне не так чтоб.