Понимание, мышление и эмоции.

Тема в разделе "Поиск себя", создана пользователем Dan, 10 авг 2017.

  1. Paragon

    Paragon Постоялец

    "Дьявол на пенсии" Лузиной по наводке @Мечта как раз об этом.
     
  2. Нина

    Нина Наш человек

    Чужие рассуждения - они чужие. Мы тут свои выкладываем, формулируем сами для себя.
     
  3. Paragon

    Paragon Постоялец

    Хм, ну странно, мне любые интересны. И чужие, и не чужие, и свои.
     
  4. Нина

    Нина Наш человек

    Я не об этом. Простая рекомендация фильма - это к теме фильмов. Кто-то посмотрит, кому-то понравится, но что, неизвестно, кого-то вообще не зацепит. И тишина.
    Здесь, скорее, тема для обсуждений. Если есть отсылка к материалу, хочется увидеть выводы, что именно зацепило и почему. Об "этом", об аде в человеческих головах, практически все фильмы, книги, статьи. Что знаменательного именно в этом?
    А что вы с ними делаете?
     
    Последнее редактирование: 4 янв 2021
  5. Paragon

    Paragon Постоялец

    Об этом в человеческих головах в виде хорошего слога.
    Анализирую на предмет видения окружающего через призму оригинального мнения. Что-то продолжает твои мысли, что-то с ними спорит.
     
  6. Нина

    Нина Наш человек

    А результат? Зачем это все?
     
  7. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Ещё раз об иллюзиях.
    Знаю как трудно идти против мирового порядка, туда где нет ни чего видимого. Исходная реальность, как и иллюзии не являются проявленными аспектами, приходится погружаться в мир алгоритмов, причин и следствий, что так же вне спектра инструментов тела.
    Самый близкий пример из жизни человека, это депрессия, как нереализованность и состояние не депрессии, как состояние реализованности. Думаю ни чего страшного в определении - "не депрессия" нет, для зазеркалья других способов нет. Депрессия это состояние тупика, когда функции внесения перемен заблокированы и соответственно обратное состояние, наличие стремлений, которое хоть через какие то функции но формируется.

    Выход из депрессии как известно проходит стадии. Смирение, как признание своей функциональности тупиковой. Человек, или психотип забивается под плинтус, проживает своё состояние жертвенности и временами желая жить выглядывает из под плинтуса в порыве торга со стремлением снова поступать так, как поступал. Так или иначе торг иссякает и наступает принятие.

    Не секрет, что выход из депрессии занимает время, пока человек не сможет получать в действии удовлетворение, а не пытаться заглушить боль, как это происходит в состоянии депрессии. Это время занимает процесс распадения иллюзий, которые подавляют разум, который реализуется вопреки тому, как это должно происходить. Разум очищается до некоторой степени от программ, которые в свою очередь имеют форму и выражают чувства. Раз уж это требует некоторого интервала, который достаточно продолжителен, значит и распадение иллюзий не такой уж простой процесс. Если присмотреться, то даже для наличия стремлений нужно очень много данных и отношений к этим данным, среди которых и умения и выводы с опытом, а так же самооценка, как планка возможностей, которую опыт никогда не пытается перепрыгнуть, потому как не может. Вся эта структура сверху укрепляется ещё и самооправдающими принципами, аксиомами, ведь опыт всегда висит в воздухе, собираясь посредством оценок из адаптивных принципов, в корне которых лишь копирование и отрицание. Собственные выводы имеют место быть, но в целом с миром и чужими мнениями они не конкурируют. Это всё целиком участвует в формировании тупика реализованности. Ну и по причине того, что реальность существует, каждая убеждённость принимает форму, а называют эту форму психической энергией. Эта штука вовсе не мала и понять принцип её функционирования посчастливилось единицам за многие тысячелетия.

    В трансерфинге реальности есть несколько абзацев про это, но я воспользуюсь общим понятием, которое из учения - у каждого своя реальность. При тщательной проверке так и есть, человек, или точнее реализационная сущность слит с контекстом воедино. У кого то кактусы растут, у кого то вянут и так во всём и везде, человек либо красит место, либо обезображивает, и так применимо ко всему. При тщательной проверке всё это можно подтвердить. Иначе говоря психика, это взаимоотношения с миром.

    Выйдя из состояния депрессии человек радостно начинает свои деяния, его даже на какое то время преследует удача, но предпосылка - я есть тело, снова ведёт туда же, в депрессию, потому как сохранить стабильность проявленной реальности лишь посредством тела нельзя, или как говорят, с дурной головой и ногам покоя нет. Нет покоя в разуме, нет конца и проблемам, а значит будут защиты и дробление ассоциативной реальности части до бесконечности, пока и функции разума не будут раздроблены и целостность перестанет существовать, что уже и есть состояние депрессии. Технически энергия и есть метод воздействия лишь на конкретную часть реальности, потому энергий в мире бесконечное множество, одни влияют на конкретную форму, другие просто пролетают сквозь неё.
     
    Последнее редактирование: 7 янв 2021
    Мелкий актеришка нравится это.
  8. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Чувства и действие.
    Не сложно сложить всего одну единственную адекватную последовательность. Чувства и действие складываются всего одним способом - делаешь и нравится. Вопреки этому люди умудряются складывать из очевидной вещи разнообразные версии. Люди действуют чтоб достичь чувств, игнорируя любой результат кроме позитивных чувств, а что из этого получается, сведущие в этом догадываются. Так же они оправдывают результат, симулируя самообманом гамму чувств, коих им не хватает. В общем всё что угодно, но только не цель с результатом, там где они должны быть, с сопутствующим контролем, отсутствием оправданий и вместе с тем с адекватным общением.

    Ну да, хочется закрыться в чулане и строгать Буратино, в силу того, что адекватное соучастие с гомосапиенсами затруднительно и часто конфликтно, ведь ничто так не будоражит разум, как глупость. Чем геневней оппонент со своим святым мнением, тем это мнение бестолковей, ведь реальность разума неизбежно реагирует и причиняет боль, ища связь в выводах, чья крепость выражена лишь в том, на сколько громко оно произнесено. Как говорят, уступи дорогу дураку. Именно такие мнения ищут свободу, но не могут ни как найти.

    Что же делать искателю, пока иллюзии рассасываются, творческое мышление ещё не пришло, а действовать надо. Лично для меня был всего один способ, это снизить важность и внедрить рациональность. Дальше это просто встроилось в происходящее само.
     
    EmptySky, Нина и Мелкий актеришка нравится это.
  9. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    14 января православные христиане отмечают сразу два праздника: Обрезание Господне и память святого Василия Великого.

    У древних иудеев полагалось проводить процедуру обрезания мальчикам на восьмой день жизни в знак союза Бога с праведным Авраамом и его потомками. Оно, по сути, заменяло в те времена современный обряд крещения и делало ребенка "Божьим", а не язычником. Будучи сыном еврейки, Христос тоже должен был пройти обрезание. Во время обряда ребенка нарекли именем Иисус, что означало Спаситель. Об этом говорится в Евангелии от Луки (Лк. 2, 21): "По прошествии восьми дней, когда надлежало обрезать Младенца, дали Ему имя Иисус, нареченное Ангелом прежде зачатия Его во чреве". По сути, Обрезание — это именины Спасителя.

    Факт обрезания Христа в I веке н.э. являлся одним из доказательств для верующих людей, что Он был реальным, осязаемым человеком с плотью и кровью, то есть был истинно воплощенным.

    В церковный календарь праздник Обрезания Господня вошел в IV веке. Его чтут на восьмой день после Рождества Христова — 14 января по новому стилю.

    :wideyed:
     
  10. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    Это история из контекста волшебного непорочного зачатия и прочей магии. Как всегда все носятся вокруг тела, о концепте ни слова.
     
  11. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    А ты что по этому поводу думаешь?
     
  12. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Что люди делают святыни из бестолковых безделушек. Чем меньше смысла, тем выше оценка.
     
  13. Мелкий актеришка

    Мелкий актеришка Наш человек

    В информационный век информацию нужно высасывать из пальца, чтоб дать больше информации богу информации.
     
  14. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Переосмысление.
    Просветление, довольно сложный предмет, нет ни чего явного, чтоб оно стало возможным, при всей его очевидности. Конкретно я не раз задавал себе вопрос о стабильности эго, как системы воззрений и реакций. Пусть тело и убедительно, но всё же оно убеждает именно разум, в нём формируется отношение к нему. Да, это вопрос сложный, как относиться к телу, отторгать, или превозносить, но в игре в просветление этот вопрос решается довольно часто и часто ставится, потому как работа с оценками это передовая пробуждения. В проблемах с оценками логика разбирается довольно быстро на уровне целей и средств, она убирает все чувства ведущие вникуда, та самая непредвзятость.

    Ситуация человеческих отношений в целом столь трагична, что порой вызывает нервный смех. Это как в фильме, где все влюблённые расстались, все пушистые котики превратились в зомби, но и этого мало постановщику, в добавок ко всей трагичности он ещё и повышает в сюжете цену на коммуналку. Так и хочется крикнуть - алё, это уже перебор, натуральность теряется. В фильмах все видят перегиб сюжета, с которым теряется весь интерес к просмотру. Однако в жизни сюжет покруче любого фильма, но тут глаза закрыты, сюжет уже давно перерос границы натуральности в своём трагизме и не менее абсурден в попытках выдать всю эту кучу бессмысленной боли за стремление к радости и совершенству.

    Конечно нельзя разом взять и содрать все красивые шторы с расписными узорами, которые скрывают от взора раздувающееся ничто, да и любопытство, та человеческая тяга увидеть за закрытой дверью - вау, вечно мешается. Тут ведь как бывает, копаешь и думаешь, вот сейчас что то откопаю и если это будет ужасно, то хотя бы очень ужасно, а если прекрасно, то очень прекрасно, но в просветлении так не бывает, ты снимаешь очередной слой грязи, а там опять какая то херня и ни какого вау.

    Конкретно я упиваясь трагизмом собственного пути не редко произносил фразу, применительно к мировым стандартам и моему отношению к ним - блин, ну что за херня. Люди, вы вообще куда смотрите, раз не видите такой абсурдной постановки, которую давно бы заметили в киноленте. Однако жар адской сковороды делает своё методичное дело уже тысячи лет. Ха.

    Наверно люди, один из тех аспектов, с которыми и бесконечно легко и бесконечно трудно. Срывая с себя рваные шторы, ты начинаешь понимать и окружающих. С этим пониманием, с углублением в него, отношение к людям медленно, не неизбежно меняется.

    На старте два человека, это два элемента, которые чем ближе друг к другу, тем сильнее будет взрыв. Любовь духа и разделение эго, вечно водят его в поисках сокровищ по выжженной пустыне. Эго не может сделать из пустыни рай, а дух не видит в этом смысла, любовь и ненависть в постоянной конкуренции и всегда на пике, так что особо не заскучаешь.

    Чем ближе путник в выходу, тем он ясней видит, что ни какой особой сложности, или трагичности в пробуждении нет и никогда не было, что мир, эта адская кухня отпускается легко и с улыбкой, потому как отпускание груза ведёт к облегчению. Единственная проблема на пути, это готовность к переосмыслению. Проблема в любом своём разнообразии и резмере всегда тяготит, можно бороться, а можно и сдаться, вот и весь путь. Придти к тому, что проблема, это отсутствие решения не сложно, но перестать относиться с рвением к любому абсурду не просто, потому как трудно положиться на себя и свои выводы столь обширно, чтоб признать целый мир не дееспособным. Пойти в путь не за мир и не мирскими путями, это даже звучит странно, не говоря о том, что идти не зная куда и найти не зная что, довольно затруднительно. Тут и возникает метод движения - от. Там копнул, фигня, тут копнул, фигня и так двигаясь от фигни приходишь к нефигне. Есть ещё такая фраза, возникающая то тут, то там, что мол двигаясь к пробуждению изначально думаешь, что меняешь всё на ничто и достигнув понимаешь, что поменял ничто, на всё.

    С технической точки зрения, проекция явно должна так работать, выворачивать всё наизнанку и держать это состояние изнанки крайностями, но теория хоть и убедительна, стирать грязное бельё грязное дело. Теория, вера, действие, подтверждение и из песни слов не выкинуть.
    Да, мир бессмысленнен, любые занятия в нём конечны, однако дарить радость окружающим тебя людям своим присутствием, не столь уж бессмысленно и не столь уж конечно. Делать это умело, мастерство всей школы жизни человека. С этим мастерством начинается реальное соучастие с реальностью, которая сокрыта в каждом и во всём. Побольше юмора, немного своевременной мудрости, вот и весь рецепт отношений с людьми.
     
    Последнее редактирование: 17 янв 2021
  15. Paragon

    Paragon Постоялец

    Есть информация, есть сведения, и есть информационная пыль. Разницу между этим люди чаще не замечают.
     
  16. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Мне нравится концепт из книги программирования. Идеальная программа, это не та, в которую нечего добавить, а та, из которой нечего убрать. Информация то же самое, есть то, на что можно наложить средства, а есть просто ритуалы и вера в то, что средства к ним применимы. Цель притягивает данные, а не данные цель. Оттяпывание крайней плоти, явно не приближает к богу, но в это верят целые народы.
     
  17. Нина

    Нина Наш человек

    Мягкость стирает острые углы. Вода и камень точит.
     
    Dan нравится это.
  18. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Точка невозврата для решений.
    Последнее время нравится строить линии, до и после.
    В данном случае линия разделяет позиции между принятием самостоятельных решений и решений продиктованных опытом. Решения исходящие из опыта, всегда оформлены лишь статистикой и оценками, они ведут лишь туда же, куда вели всегда и никогда во что то новое. Здесь спрятана и зависимость от чужих мнений, так как мнения это аспект статистики. Здесь же страх потери контроля и реализованности.

    На самом деле трудно переступить эту линию, так как для опыта принятие самостоятельного решения, это фантом. Опыт лишён осознанности и динамики, лишён интеллекта, если не брать во внимание успешные вставки повторов. За линией находится полный отрыв от того, чем ты являлся и от мира в целом. Да, это немного напоминает творчество, но творчеству требуется ресурс реальности, без неё же, это интеллект и оптимизация, ну и конечно интеллекта не бывает без видения достоверности. Видение в свою очередь не фрагментарно, а значит непредвзятость уже не натянута как струна и ближе к здравомыслию, а значит интеллект продуктивен, что и есть решение. Это место я называю рациональностью.

    Об эту линию можно биться долго, наполняя свой разум фактами и отбрасывая любые непоследовательности. Это начало перерождения разума из следствия в причину.
     
    Последнее редактирование: 19 янв 2021
    Мелкий актеришка нравится это.
  19. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Действие.
    Нет ни чего, что вызывало бы столько вопросов, как концепции исправления и планирования. В общем виде любое действие должно вести к некому результату, тот далее и далее, обычное течение процесса. Если сопоставить принципы работы с симптомами и движение к цели, то симптом, как проблема, требует поиска причины приведшей к неразрешимости, то есть обратное действие, планирование наоборот, от результата к причине по дорожке следствия, отслеживание последовательности, приведшей к странному результату, который не может быть использован, к проблеме. В итоге весь танец с бубном состоит в том, чтоб непоследовательность расставить в причинно - следственную цепь и внести коррекцию туда, где ошибка начинает порождать бесчисленную симптоматику - хаос.

    Совсем не сложно понять концепцию исправления результата и что она всегда ведёт к зацикливанию действия, к избыточным энергозатратам и не даёт ни какого иного результата, кроме того, который уже был и обозначен как проблема, ну или ошибка, кому как нравится, а в общем ситуацией которая не применима, бессмысленное состояние, хоть психики, хоть события. Сюда же можно приладить такие общепризнанные концепции, как - "наступать на одни и те же грабли", "если делать как делал, получишь то, что получал", ну и так далее. Всё это о борьбе с самим собой и своими решениями принятыми ранее, или проще говоря опытом.

    Не часто, но и не редко упоминалось, что принятое решение не отменить, если оно не будет заменено более продуктивной версией и что оно, как капкан захлопывает психику, блокируя интеллект и осознанность. Кривое решение требует исследования и отбрасывания, этого достаточно чтоб ситуация прояснилась и очевидное стало очевидным. Выдумывать как оптимизировать кривое нет необходимости, ибо ошибка уже заложена в основе и любые ухищрения всегда её продукт.

    Снова вернусь к началу и снова попытаюсь уточнить действие. Действие, это встраивание последовательности в контекст для его изменения. Если последовательность отсутствует на этапе видения контекста, или построения цели, следствие такого действия ни к каким переменам не ведёт, контекст остаётся таким же, а действие, как формирование следствия лишь накручивается и потребляет ресурсы. В это понимание легко встраивается понятие - здесь и сейчас, которое всего лишь срез настоящего, без прошлого и потому действие из него лишено фантомов и соответственно иллюзий. Психика пропитанная иллюзиями никогда не сможет заглянуть за границы настоящего в будущее, она всегда направлена в прошлое, в поисках ошибок и их исправлений, всегда полна сомнений и страхов потери контроля, потому как не может действовать продуктивно, всегда в зависимости от настоящего, но не видит его, потому боится любых перемен. Отторжение, или побег от проблем, закрывает разуму путь к их осознанию, потому опыт состоящий из фантомов прошлого, становится единственным способом бытия, сном.
     
    Последнее редактирование: 28 янв 2021
    Ksenia и Мелкий актеришка нравится это.
  20. Нина

    Нина Наш человек

    Сильное определение для возможности разложить по полочкам и навести порядок в голове. Упражнения для интеллекта, пока порядок не станет естественным.

    Контекст - это набор связанных параметров, свойств, которые количественно/качественно изменяет действие.
    Действие всегда происходит в каком-то контексте, меняя его параметры. Просто, этот контекст не всегда совпадает с задуманным.
    Есть количественное/качественное состояние начальных параметров, есть желаемое конечное или цель. Выбранное действие должно воздействовать именно на эти параметры. И оптимальность действия будет определяться в том числе тем, захватывает ли воздействие попутно другие параметры, находящиеся вне выбранного контекста, расширяя его горизонтально и формируя непланируемые следствия.
    Чем меньше изменяемых параметров, то есть, чем уже контекст, тем точнее может быть действие. Если параметры, которые хочется изменить, связать не выходит и получается слишком широкий контекст, где одним действием сразу все изменить сложно, то вполне возможно выстроить пошаговый план изменений, где на каждом шаге какой-то параметр из желаемых добавляется, а какой-то уже измененный оставляется вне поля действия. Только в этом случае действия могут оставаться точными.
    Ну и чем конкретней параметры, тем легче их менять. Более общая картина изменяется паравозиком.
    Ошибка - это непродуманное действие меняющее не те параметры, которые хотелось, или не туда.
    Возврат в начальную точку возможен только мысленно, для анализа. Ведь уже измененные параметры не вернуть в исходное состояние. Поэтому отталкиваться можно только от текущих, от "здесь и сейчас", но уже точнее выбрать именно то, что хочется изменить.
    Бездействие - это отказ от изменения текущих параметров контекста. Но все меняется. Если не меняешь ты, изменит кто-то другой. Как тактика тоже пойдет, если есть к тому предпосылки, можно дождаться, когда эти самые параметры чьими-то усилиями придут в то состояние, из которого собственное действие будет выполнять легче.
    И так далее. Такие вот кубики.
     
    grey и Dan нравится это.