Идея предопределенности как отказ от собственной причинности

Тема в разделе "Теории", создана пользователем Нина, 16 янв 2020.

  1. Нина

    Нина Наш человек

    Это банальное снятие ответственности с себя и отказ от своей причинности.
    Конечно, позволяет щадить самолюбие в случае неудач, но кому нужна такая "предопределенная" (непонятно кем или чем) жизнь?
     
    Dan нравится это.
  2. EmptySky

    EmptySky Смотритель Команда форума

    Хороший вопрос, если акцент на слове «кому» :) Опять же, кому не нужна такая “предопределенная” жизнь?
     
  3. Нина

    Нина Наш человек

    Тому, чем ты являешься на самом деле. И если человек сочиняет себе "предопределенность", то зачем-то она ему нужна.
     
    Dan нравится это.
  4. EmptySky

    EmptySky Смотритель Команда форума

    Если он, имея представление об этой идее, старательно ее избегает, это тоже не просто так.
     
    Мечта нравится это.
  5. Нина

    Нина Наш человек

    Избегание уже говорит о том, что такая идея зацепила и имеет важность. Вопрос в том, откуда она вообще выросла, почему и зачем.
     
    Последнее редактирование: 16 янв 2020
    Dan нравится это.
  6. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Не существующего можно избегать, как и существующего. Если кто то не знаком с ударом граблями по лбу, это не значит, что он этого просто успешно избегал, ему просто повезло, или не повезло, как посмотреть. Так что вопрос, а что хорошего в граблях, не обозначает это, как избегание.
     
  7. EmptySky

    EmptySky Смотритель Команда форума

    Не так-то просто понять, какая идея возникла изначально. Возможно, сначала была «сочинена» как раз идея о способности влиять на свою жизнь, а идея предопределенности возникла в результате переосмысления предыдущей. С какой идеей, в таком случае, стоит разбираться? И стоит ли вообще?
     
    Oma нравится это.
  8. Нина

    Нина Наш человек

    Идея предопределенности - это идея отрицания своей причинности и своих возможностей. Для того, чтоб появилось отрицание, должно быть то, что отрицается. Так что очередность очевидна.
     
  9. EmptySky

    EmptySky Смотритель Команда форума

    Не так очевидно. Сама необходимость влиять на происходящее, изменять его, появляется по той лишь причине, что оно не устраивается желаемым образом само собой. Иными словами, идея «причинности» есть отрицание идеи предопределенности вследствие наличия идей о том, что может быть (или должно быть) лучше, чем сейчас есть.
     
    Oma и Мечта нравится это.
  10. Нина

    Нина Наш человек

    Никакие ограничения не могут лежать в основе безграничности. Тогда нужно отказаться от идеи безграничности, и сразу встает вопрос, а что там за границами?
    В основе может лежать только то, что вмещает все, любую идею, любой поворот сюжета.
     
  11. EmptySky

    EmptySky Смотритель Команда форума

    Бытие причиной - это тоже ограничение. Волеизъявление имеет смысл лишь если есть необходимость в оном. А если есть необходимость, какие уж тут свобода и безграничность?..
     
    Мечта нравится это.
  12. Нина

    Нина Наш человек

    Для первопричины ограничений нет, поскольку именно она создатель всего.
     
  13. EmptySky

    EmptySky Смотритель Команда форума

    Если она что-то создает, значит имеет эту необходимость в себе самой. Если ты имеешь в виду внешние ограничения, то, в общем-то, согласен. Хотя, смотря что понимать под внутренним и внешним.
     
  14. Нина

    Нина Наш человек

    Для созидания вовсе не нужна необходимость, достаточно возможности.
     
  15. Нина

    Нина Наш человек

    У первопричины нет ни внутреннего, ни внешнего. Любое деление - это уже следствие, результат какого-то процесса.
     
  16. EmptySky

    EmptySky Смотритель Команда форума

    У тебя может быть бесконечность возможностей, но как между ними сделать выбор? На каком основании?
     
    Атаман нравится это.
  17. Нина

    Нина Наш человек

    На основании желания, которое та же идея "почему бы и нет?".
     
  18. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    А зачем делать выбор. Есть рука и ею пользуются, кто то более виртуозно, кто то менее, зависит от интереса к тому, чтоб её прокачать, но потенциал для руки у всех одинаков.
     
  19. Dan

    Dan Смотритель Команда форума

    Причинность есть всегда, даже отказ от причинности, это проявление воли, просто в таком случае возникнет идол, который несёт ответственность за какую то часть собственных результатов, но результаты всегда будут разгребаться без отвергнутости причинности, так как иначе не выйдет. В общем сколько не фантазируй, последствия всегда будут адекватны посылам и всегда падут к ногам, в виде дерьма, если причинность замылена, или как желаемое, если в сфере осознанности не витают чужие голоса, на фоне которого свой найти трудно.
    Ну и всегда есть два вопроса, кто создаёт твою жизнь и кто её живёт. Если это разные причинности, значит где то косяк.
     
    Последнее редактирование: 17 янв 2020
    Нина нравится это.
  20. Атаман

    Атаман Guest

    Здесь наши товарищи по логическим измышлениям и теряются. Когда на практике реально надо чтото делать, предпринимать и нести ответстаенность за последствия своих действий. Ведь куда легче и безопасней размышлять о возможностях чтото сделать, нежели взять и сделать. "Переждать в окопе" , тактика трусов, тоже работает для оптимального выживания. Но не факт что оптимальна для жизни.

    В целом цель в достижении результата в неизвестном направлении всегда минимизировать риски потери уже того что достигнуто и максимизировать шанс успеха. С учётом того что прийдётся предпринимать в случае того или инного исхода, успеха или провала, уровня успеха.

    В ход идут многие факторы. Личный опыт, теоретические знания, опыт и знания других людей в решении похожих задач. Перед действием стоит проанализировать информацию с разных источников.

    Главное не слишком затягивать с решением. Зачастую , если слишком много думать, исчезает шанс достичь желаемого результата.
     
    Последнее редактирование модератором: 17 янв 2020