Проблема помощи и её границ.

Да, я помню на эту мою проблему уже обсуждение было. Надеюсь, что я не обманываю себя в том, что я это признала.

Когда я попробовала сделать это, я наткнулась на свою безапелляционную уверенность в том, что я достигну желаемого состояния, при этом любые мои действия ведут к этому, как и действия окружающих в отношении меня. Созвучные этой моей убеждённости мысли я и увидела

Для просмотра внешних ссылок необходимо зарегистрироваться или авторизоваться на форуме.

. Сомнения оказались вызваны принятыми мной в прошлом умозаключениями о правильном и неправильном, которые в большинстве случаев были не адекватны ситуации в настоящем. Список я для себя составила. Он получился объёмным, здесь не буду его приводить.

Насколько мне удалось осознать размышляя над этим - цели у меня в таких ситуациях не прямые. И даже в самых убыточных на мой поверхностный взгляд событиях, я получаю то, что хочу. Это неясное ощущение. Конкретных выгод для себя я пока что не могу осознать, но осознаю, что они есть.

Да, это моя дилемма.

Из статей выбрала для себя следующее, что имеет отношение к моей проблеме:

• Я возможно, идентифицировала себя не с тем обществом, которое мне действительно близко. Порою даже бывало, что это были несколько групп людей, мораль которых местами противоречила друг другу. На этой почве у меня временами возникал когнитивный диссонанс и тревога.

• Я в этом завралась однозначно.
• Я хочу научиться распознавать таких "жуликов" вместе с тем, чтобы не становится им самой.

 

Это PRAS?

 

На то, что Pras помогает тебе от большой и чистой любви.
Прекращайте оффтоп.)

 

На мой взгляд, если ты оказываешь кому-то помощь (по собственному желанию или потому что нет сил отказать), важно осознать и принять следующее:
1) то, что ты отдаешь, к тебе не вернется (а если вернется, то будет приятным сюрпризом и не более). В том числе и деньги в долг стоит давать с пониманием, что это может быть навсегда.
2) твоя помощь может оказаться совсем не тем, чего от тебя ожидают, или не тем, что будет человеку полезно на самом деле. Это нормально, все мы разные, понять себя - и то сложно, а другого? И если человеку что-то не понравилось, ну что ж, не получилось.
3) признать, что ты это делаешь в первую очередь для себя. Или чтоб получить удовольствие от удовольствия другого. Или чтоб устранить внутренний конфликт: помогать не хочу, но почему-либо считаю, что должна.

И делать то, что считаешь нужным и правильным. А дальше по реакции человека на помощь и по своей реакции на его реакцию. Ему/себе понравилось? Нормально. Ему/себе не понравилось? Не получилось, извини.
По крайней мере такой подход помогает держать себя в балансе и минимально вредить окружающим.

 

Просто и в тему, спасибо.

Такой вариант мне на ум не приходил, а ведь в моём случае было именно так.

 

Что касается "святости" в оказании помощи, по моему пониманию, это может случаться с каждым.
Это помощь от избытка. Когда ты делишься тем, чего у тебя много, причем настолько, что отдав это, ты ничего, собственно, и не теряешь. И не претендуешь на компенсацию.
Это как бабушке сумку помочь донести до подъезда, улыбнуться и тут же забыть об этом, занявшись своими делами.

 

Если погрузившись в эту игру снова, обнаружишь себя уже на какой-то ее запущенной стадии, где тебя активно "используют", не забывай, что ты сама подписалась на участие, и к завариванию этой каши приложила руку.

То бишь, когда снова почувствуешь, что человека вынужденно "терпишь", можно вернуть себе ответственность, просто обратив внимание на то, что ты сама решила во все это ввязаться, чтобы добиться своей идеалистичной цели. И за свое решение получаешь соответствующие плоды. Чем больше в этом будет ясности, тем меньше человек будет тебе казаться виноватым в том, как он поступает с тобой.

Конечно, мораль свою полезно так же тщательно разбирать (как выше предлагал разобрать надежды), где и как ты там становишься виноватой, если спасать отказываешься.

Где-то вроде уже говорил. В самостоятельной работе над собой очень многое зависит от серьезности подхода к проблеме. Работать с ней надо бы не хаотично обдумывая, а намеренно, и лучше письменно, чтобы мысли не разбредались.

 

Научитесь говорить "нет" манипуляторам. Это здоровый эгоизм.
Вы никому ничего не обязаны.

 

А разве желание помогать кому-либо не является глубоко эгоистичным по своей сути? И, кстати, что если нет никаких манипуляторов?
Как ты считаешь, откуда берется желание помочь? Какие механизмы работают - альтруизм и самопожертвование?

 

Понравилась цитата (ответ Махараджа на вопросы о желании помогать людям):

 

Можно до бесконечности увязнуть в определениях. Поэтому лучше говорить о конкретной ситуации.
Ситуация выше - человек-манипулятор. Зачем помогать?

Какая разница, откуда берется желание помочь? Важен результат.
А если кому-то важен процесс, то это называется другими словами.

 

Речь не об определениях, а о том, как ты воспринимаешь происходящее - с открытой душой, пытаясь понять суть процессов, или шаблонно, взяв за основу чужое представление.
Вот я и говорю тебе - нет манипуляторов никаких, это лишь шаблонное представление.
Как раз очень важно то, откуда берется желание помогать - в этом вся суть. Такую хорошую цитату выше привели еще ведь, но вникать тебе не захотелось, потому что шаблонные представления иметь проще, чем развивать гибкий подход к жизни.
Тот же Махарадж, кажется, говорил, что стремятся помогать в основном те, кто сам нуждается в помощи, кто ждет ее от других и таким образом посылает сигнал миру об этом.

 

Согревать всех в своих лучах - это больше про святых, на мой взгляд. Я же в основном про нас - простых смертных. Хотел сказать, что желание помочь возникает отнюдь не из-за каких-то высоконравственных побуждений. Там в любом случае эгоизм и собственные нерешенные психологические проблемы фигурируют. И не надо тут возлагать ответственность на мнимых манипуляторов.

 

возможно, когда с собой разберешься, вдруг увидишь - никто и не нуждался в твоей помощи))

 

Да, но это не будет равнодушием. А "спасать мир" уже точно не захочется.

 

А с чего бы мне меняться?
Люди не меняются в принципе, как мне кажется.
Про манипуляторов - это я не к тебе адресовал.
А если прямо вот хочется помогать близким - покопай это на предмет истинной цели.